主持人：各位好，歡迎走進本期的《文化名人訪》，我是主持人龍煦霏！近幾年由明星大腕主演的話劇，可以說在市場上備受追捧，那么同時我們也注意到由一些暢銷書改編的話劇，因為有其粉絲熱捧而倍受關注。那么這幾種方式，到底能夠真正的去激發話劇市場的活力嗎，本期我們的演播室就非常有幸邀請到兩位話劇界資深人士，首先為大家逐一介紹他們，第一位是金牌編劇孟冰老師，孟老師歡迎！第二位是國家一級導演王延松，王導您好！

　　孟冰：大家好！

　　主持人：另外一位是國家一級導演王延松，王導您好。

　　王延松：大家好！

　　主持人：其實現在很多觀眾，他的需求方面都是多層次的，如果他僅僅是只是為了笑而笑，那相信這些人可能，哪種話劇看一次兩次就像快銷品一樣，像我說的快餐一樣，他吃一次只是頂飽，但如果真正想品位其中味道，可能還是要找那些大廚做的那些東西，就像您二位這樣一種話劇，那其實有一個現象想請教您二位，因為我們知道現在話劇可能也還是要考慮，還是說回到剛才話題，還是要考慮到市場一些反饋，盡管有些反饋是觀眾自然流露，有些可能某些公司炒作出來這樣宣傳點等等的。像比如說這個《盜墓筆記》，就采用線上線下方式，線上開了微博微信，實時跟一些粉絲互動，你們希望我們怎么來去進行人物這樣一種向前發展。人物一種未來的規劃，包括這個戲劇怎么向前走，線下可能有一些比如見面活動，包括一些籃球賽等等，其實他從這樣一種營銷手段來說，他是贏了的，但是他可能會把自己藝術層次，或者說藝術高度，可能放到第二甚至犧牲掉，怎么樣能更好平衡這兩者之間這樣一種關系？孟老師！

　　王延松：你說的這種營銷手段我覺得值得學習。

　　主持人：值得學習。

　　王延松：凡是大家做出來這樣行之有效營銷手段，他所反應出來的那些個所謂的可供我們學習現象都很值得我們研究，但是我要特別說清楚藝術戲劇本體創作，和藝術本身營銷他不在一個層面上，甚至有的時候作為編劇和導演和演員，有的時候他不應該身心考慮這個問題，他把他的本職工作做好就好了，營銷是另外一種專業是一個團隊，我是覺得中國好的話劇確實不大注重營銷，是應該很好營銷，我只能這么來回應。

　　王延松：要有魅力，就是要有藝術，要有藝術，這種想象力這種創造力，呈現在觀眾的面前，就是為了讓他有魅力有藝術性。最后我是希望，還要就是有點真理性，我認為觀眾不是傻子，你逗他笑了，他當然也笑了也開心了，因為他有神經，他是人他有神經，但是我認為今天走進劇場觀眾，尤其今天走進劇場這些青年觀眾他們有思想的，我有一個觀點，人人都是思想家就是我們這個時代的特點，我們青年觀眾個個都是思想家。他們有要求，就是你們演半天到底在演什么，除了逗我笑以外，你們到底在傳達什么，我相信他們有要求。

　　主持人：就是說其實這樣一種方式是可以，但是不能以犧牲藝術高度為前提。

　　王延松：他舉一反三，你這樣戲劇，怎么營銷這是應該有創意，這不能偷懶，針對自己作品質地，他可能進入劇場和進入某種隱性市場可能性作出分析營銷是個學問。

　　主持人：像有的人說像這樣方式，可以讓原來不太喜歡看話劇年輕人，只看電影電視劇動漫片，他走進話劇，因為喜歡這樣一個原題材暢銷小說他進來，然后慢慢養成他看話劇習慣，或者成為他未來很長時間生活一部分，是不是還有它的這個優勢所在呢？

　　王延松：我們確實對目前就是所謂青年觀眾的分析不夠，我認為青年觀眾能夠買的起票這些觀眾，多半都是有很好一個工作，他有一定的收入，他這個工作多半都是大的國企，體制內某些個比較好的所謂的一些單位。你要找準你的訴求，找準你的觀眾群，一個戲不可以包攬天下，所有各種各樣觀眾都可以看我這個戲，我覺得編劇家和導演家沒有這樣野心，他只是把這個戲應該做好的質地，盡可能好，這是他的任務。

　　主持人：其實您說的這個，現在滿足很多電視節目手重市場細分，比如紀錄片更針對是一些男性觀眾，因為我們知道某臺是主要針對女性和少兒觀眾，比如財經頻道節目，紀錄片頻道都是針對男性或者知識層面較高，他可能所反應東西和身上更能找到一種共鳴。

　　王延松：是的這就是營銷，如何在劇場里面建立起來，把他請來坐在那里，并且跟你配合，老百姓去了看完這個戲然后產生共鳴。

　　主持人：還有一個現象，也想請教二位老師，現在因為好多話劇會花這個重金請明星來，就是“明星話劇”肯定是剛開始噱頭很夠，因為炒作點，某某明星出演某某話劇，但是時間長了，會不會因為明星檔期等等問題，導致這個話劇中途換人之后，好多比如藝術品質啊，包括可能整個排練等等都會遇到一些問題，會有這樣一些現象嗎？王導？

　　王延松：我覺得明星話劇里面有兩種，一種是純明星沒實力，還有人家壓根就是非常有實力好演員，甚至就是非常有實力好的舞臺劇演員，后來他憑這個實力成了明星了，他再回到話劇舞臺上時候，我們特別的歡迎，希望他們這么富足時候還能回到話劇舞臺為這個事業做貢獻。起到一定拉動作用，這是好的。

　　主持人：其實我們知道好多演員，以演話劇為他這個，就是說表演水平一種參照，如果說他能把話劇演好了，他其他都沒有問題。但是因為就是說現在像您說的好多人可能從大熒幕，等等把自己資金賺到了，他先把這個所謂費用他先有了，但是其實他們還是對于話劇舞臺還是很敬畏，很忠愛。我個人是這樣覺得的，因為話劇是非常考驗表演者功力，實實在在的功力。

　　王延松：這個肯定已經被我們很多有實力的明星演員們意識到了，但是他們回到舞臺上比較謹慎，我能夠理解。其實我們接下來幾個戲也在做這樣討論，希望未來孟老師寫的戲里面和我導的戲里面，都有有實力明星加盟。

　　主持人：我們知道二位現在其實檔期是很忙的，因為我們一直在緊張排演《鏡中人》這樣一部話劇，能不能簡單給我們介紹一下這部話劇，王導演！

　　王延松：這部戲是所謂的現實題材，現實題材非常不好寫，就是說你面對當下到底應該怎么發出聲音，我是覺得難度很大。而孟冰老師呢，在這方面呢多有建樹，他曾經在國家話劇院上演過一個戲《這是最后的斗爭》，你看這個整個角度切入點非常尖銳。《鏡中人》呢，我覺得他又換招了，非常高級，非常藝術，我非常喜歡這個劇本，那里面藏了很多寶貝，這個讓孟冰來說。

　　主持人：如果這部話劇如果要是成功，在未來可能會在市場上，可能就是掀起反腐題材熱度，在這方面能不能給我們再講一講？

　　孟冰：我覺得倒不會說因為我們這部戲，這個然后會在社會引起這個戲劇界包括反腐，我們做的是這部戲，我們把這部戲做好。至于這部戲能夠產生多大的影響，但是我們相信來看這部戲的觀眾，我們從良心上是對得起他們，我們是認真整整做這部戲，我們相信他們會喜歡。因為現在這個社會是多元文化狀態，這個做各種各樣戲的人都有，我們也不好說那些戲好那些戲不好，或者那些戲應該做那些不該做，只要你熱愛它熱愛這一方舞臺，你愿意把你生命榮辱到這個舞臺上，你就可以做戲，你可以做各種各樣戲，只不過你應該用心去做。就想去搞笑，你也得真得搞笑，你不能說是這個大師也沒有搞笑，我們那個俄羅斯和前蘇聯的那個一個很大的大師，梅因赫德（音）。梅因赫德當時在做戲劇時候也是統計過掌聲，一部戲里面一共有253次笑聲和掌聲，他一百年前很大大師就干過這樣事情。所以他們說，我們現在統計我們笑聲掌聲多少次，應該的，你既然做這個，但是可是可能笑聲掌聲的內容、內涵不太一樣，我們盡量的避免一些太庸俗太低俗，盡量避免一些這樣。但是生活當中幽默那種喜劇，那種可笑性還是很多的。所以只要不管你做什么樣戲劇，你把他做的品質，做的很純正，做的很好，我覺得都會有觀眾來喜歡的。

　　主持人：其實孟冰老師一直都是特別謙虛，只是把自己做好，未來我們還是留一點余地。但是我一直覺得這部戲，應該是會有一個很火市場反應，因為我覺得您怎么來看，我覺得可能還會帶動相關題材，您覺得？

　　王延松：我覺得這個戲確實有一個營銷問題，如果一定要說它怎么火起來，確實有一個營銷問題。我是導演啊，我現在正排戲排一半，我每天在排練長沒說過營銷相關話題，你等于今天我們采訪過程當中我才開始思考。

　　主持人：剛才聽您感覺是？

　　王延松：最深入人心所謂題材，這個題材他深入人心程度，你怎么估計都不會過分。他就是裝在中國人，每一個中國人心里的一件事。

　　主持人：我覺得這個題材其實？

　　王延松：所以我其實覺得，我愿意不管你怎樣一個角度，你如果有可能不是很麻煩的話，能夠有機會來到這個劇場，因為大家都很忙，要看一個話劇有的時候也要計劃一下，那么我相信這部戲會給我們的觀眾，帶來比笑聲更令人滿足的一種欣賞的過程。

　　我并不認為笑聲就是，劇場藝術審美過程當中唯一的標準，他只是喜劇里面的一個，比較技術性笑聲次數的統計而已。但是它并不是什么標準，我相信觀眾也不是這樣想的。所以從這個意義上來說，《鏡中人》是迷人的，他真的是很迷人的一個題材，有很好的表演藝術呈現在臺上，那些個演員表演的能力，以及所流露出來他們自身的魅力，都附著在這個故事上。即可以看到好的劇本，也可以看到好的表演藝術，這是一個很完整得戲，是個好戲。

　　主持人：其實二位這樣一個，我們還用這個詞嚴肅，可能未來會改，可能會請到很多有實力，其實我剛才腦子里面比如想到，陳道明老師等等可能都很適合二位題材？

　　王延松：我在英國和美國看到一些個，那些個大明星，全世界都知道的大明星，他們回到話劇舞臺上演的話劇都是嚴肅的，甚至是大悲劇，我不知道他們是怎么想的，很值得我們的一些個有實力明星演員們借鑒，他們回來都是演特別有分量戲。

　　主持人：好再次感謝兩位，能夠在百忙之中能來我們演播室，我也在此預祝，二位這樣一個新的我們《鏡中人》這部戲能夠即叫好又叫座，能夠給我們整個話劇史上，能夠帶來濃墨重彩一筆，再次感謝二位，也感謝各位的收看，更多精采內容我們也期待與您持續分享，我們下期再見。