李清 

    24小時衛(wèi)星監(jiān)控全省污染源

    今年溫家寶總理的政府工作報告用了最大篇幅介紹經(jīng)濟增長方式粗放，能源消耗高、環(huán)境污染重的問題。而拼搏在環(huán)保戰(zhàn)線上的環(huán)保官員們對總理的嚴肅發(fā)言則有著另一番的感受。

    文/柳建云、秦暉、徐鋒、唐迎春、謝綺珊、趙琳琳、黃楚慧

    聽完溫總理的報告后，全國人大代表、廣東省環(huán)保局局長李清接受了本報記者的采訪，他表示：回顧廣東北江污染事故到位的處理以及上任廣東省環(huán)保局以來所承受的壓力，他“如坐針氈、如履薄冰”。 

    多還舊賬，嚴控新項目

    記者：總理的報告提到兩項環(huán)保目標沒實現(xiàn)的原因之一是重工業(yè)領域“落后生產(chǎn)能力還沒有退出市場”，請您結合廣東的實際情況談一下看法。

    李：目前廣東經(jīng)濟增長方式還沒完全轉變。經(jīng)濟快速增長，排污也會受到影響，因此環(huán)保治理任務還然很重。我們的環(huán)保工作總體方針是“多還舊賬，嚴控新項目”。

    記：去年萬元能耗廣東創(chuàng)造全國最低水平，今年情況如何？如何實現(xiàn)的？

    李：據(jù)環(huán)保總局核查，廣東省二氧化硫、化學需氧量分別下降2.1%和0.9%，實現(xiàn)了新低。這不是一蹴而就的，而是前幾年工作累計的結果。一方面，廣東抓環(huán)保起步早，從2002到去年，廣東投入2200億元用于環(huán)保建設。另一方面，與廣東的產(chǎn)業(yè)結構有關，廣東的高新技術產(chǎn)業(yè)和第三產(chǎn)業(yè)較為發(fā)達，過去廣東一直以輕型工業(yè)為主，單位能耗有優(yōu)勢。

    記：廣東未來的產(chǎn)業(yè)結構將如何調(diào)整？

    李：近幾年，廣東準備發(fā)展符合環(huán)保標準的新型重化工業(yè)。當前的重化工業(yè)依托成熟的治污技術，很多新上馬的鍋爐都基本實現(xiàn)零排放，已不是過去的那個老態(tài)的重工業(yè)概念。

    當中心城市的高能耗高污染項目失去生存空間時，一些不法高污企業(yè)就會試著選擇在偏遠地區(qū)尋找市場，所以要加大對產(chǎn)業(yè)轉移的管理，尤其加強在轉移目的地水源上游的管理，防止污染轉移和“二次污染”的出現(xiàn)。

    記：對新舊重工業(yè)企業(yè)比重結構如何調(diào)整？

    李：環(huán)保局對完成總量指標思路清晰，目前正著手的是通過產(chǎn)業(yè)結構調(diào)整，建立重污染企業(yè)退出機制，通過關閉或改造，給更多的新型低能耗企業(yè)騰出排污量空間，也騰出大量土地和廠房。

    環(huán)保最終必走科技道路

    記：在污染減排規(guī)劃廣東如何部署？

    李:按照國家環(huán)保部門下達的總量要求，對于廣東現(xiàn)存200多萬小機組，廣東省計劃在2009年之前全部關閉。目前在治污能力的工程設施方面，以污水處理廠為例，廣東日處理能力達到724萬噸，位居全國第一，今年計劃新增100萬噸，2010年，將達到1100萬噸。

    記：環(huán)保局如何監(jiān)控污染企業(yè)排污狀況？

    李：為嚴密監(jiān)測企業(yè)排污情況，廣東省準備對1000家企業(yè)進行24小時數(shù)字監(jiān)測排污，包括國控企業(yè)，以及部分省控企業(yè)，目前已經(jīng)聯(lián)網(wǎng)省控企業(yè)的達到300家，通過數(shù)字監(jiān)測嚴密關注老污染源，給總量考核提供準確依據(jù)。

    記：聽說數(shù)字化手段將被引入環(huán)保工作？

    李：目前馬上動工的廣州新會展中心將建成為廣東省乃至全國最先進的環(huán)境監(jiān)測指揮中心，通過構建環(huán)境監(jiān)測預警系統(tǒng)，通過航拍實現(xiàn)24小時全省衛(wèi)星監(jiān)控，累計投資約23億元，把廣東省污染源建成環(huán)境信息地圖，日后新的項目審批都將依靠這個，而且一旦事故發(fā)生，馬上都能準確定位，鎖定事故目標。我認為環(huán)保最終必會走科技道路。

    記：目前在環(huán)保監(jiān)測方面是否還存在難題？

    李：當前大氣污染的成因很復雜，技術問題還未完全解決，對大氣形成因素了解還不夠。這就必須做前瞻性研究，科技部列出的863重點項目，其中全國唯一的環(huán)保項目，“珠三角大氣污染形成機理和技術合成”項目給了廣東，并由國家投資1.5億元，廣東省投資3個億。全部研究5年時間將完成。

    有些地方政府不知輕重

    記：今年廣東兩會多名代表提到珠三角大氣問題，廣東省環(huán)保局對此怎么看？

    李：由于珠三角局部地區(qū)空氣質(zhì)量下降，東西兩部產(chǎn)業(yè)轉移環(huán)境保護管理難度大。急需立法解決環(huán)境問題及管理模式，廣東省兩會上，法律草案已經(jīng)報請廣東人大批準，目前正在啟動調(diào)研工作。

    此外，去年廣東省飲用水保護條例，已經(jīng)提交人大二審，廣東省僅僅管水就有12項法規(guī)，應該說，廣東環(huán)境立法走在全國前列。

    記：為什么有關廣東的環(huán)保成果的報道并不多見？

    李：成績都是階段性的，而且環(huán)保工作也是不宜說滿的，從總理的報告也看出，壓力是巨大的，任務是艱巨的，從上任廣東省環(huán)保局局長一職以來，可以說如坐針氈、如履薄冰。廣東北江污染一事廣東省環(huán)保局就費盡心思。

    記：現(xiàn)在往往事故一出，直接就問責省市環(huán)保一把手？

    李：不客氣地說，有些地方政府太不知輕重，為了政績、眼前效益，不顧后果。真出了事，他擔不起這個責任。