尊敬的各位領導、各位朋友們大家下午好，我是經濟日報-中國經濟網主持人郭樅樅。食品安全包含非常廣的范疇。今天下午的分論壇我們所針對的就是中國乳業的發展，這是大家非常關心的話題。都說一杯奶可以強健一個民族，這關系到我們的希望和未來。2008年的那場三聚氰氨事件，讓很多人有一些擔憂我們的乳業發展。但是十年過去了，我們的乳業發生了翻天覆地、脫胎換骨的變化。接下來就讓我們有請中國乳制品工業協會副理事長兼秘書長劉美菊。 [07-17 13:50]
劉美菊:
尊敬的各位專家、媒體的朋友們，大家下午好。非常高興也非常榮幸，我們中國乳制品工業協會和中國經濟網一道來主辦今天下午“新時代中國乳業的全面振興”分論壇。我代表中國乳制品協會向在座的各位來闡述一下在十年過程當中，我們的乳業是如何發生脫胎換骨變化的。我發言的題目是“中國乳業十年巨變”。 [07-17 13:53]
劉美菊:
我發言的內容包括七大部分，一個是法規法規體系完善齊全、執行有效，第二是政府監管嚴密有效，第三通過上邊的法規標準和我們政府的嚴格監管當然還有我們企業的努力，達到的結果原料乳質量達到世界先進水平。乳制品加工企業技術裝備達到世界先進水平，再有一點就是行業的規模乳制品產量大幅度的增長，第六就是我們行業集中度不斷提高，第七是大家最關注的產品質量上是穩定向好。 [07-17 13:55]
劉美菊:
可以說在十年前我們的乳制品行業，是一個什么樣的現狀呢？它的特點是標準缺失、監管力度不夠，原料乳的質量低，奶牛飼養水平差，我們的建廠無規而且無序，存在亂搶奶源、在原料奶的環節摻雜作假等問題，共同的集中表現在最后產生的是三聚氰氨事件的爆發。 [07-17 13:59]
劉美菊:
當時的全國發生了有30萬患兒因為吃問題奶粉，不同程度地對身體造成了傷害，這個被稱為我們乳業史上的“乳傷事件”。事件發生以后，從黨中央、國務院對這個行業進行關心關懷，做出指示，推動我們乳業的健康發展，特別是習主席多次對乳業的發展做出了重要的批示，他第一個去的乳品企業，我記得就是伊利集團。是吧，陳總。 [07-17 13:59]
劉美菊:
習主席多次也提出對食品的安全要嚴格地堅持四個最嚴標準，也就是最嚴謹的標準、最嚴格的監管、最嚴厲的處罰，和最嚴肅的問責。 [07-17 14:12]
劉美菊:
在2016年再一次視察我們君樂寶的乳業，這是在接見我們職工時候的照片，在接見當中再一次提出，我國是乳業生產和消費大國，期待著我們要下決心把乳業做強、做優，生產出讓人民群眾滿意、放心、高品質的乳業產品，打造出具有國際競爭力的國際產業。 [07-17 14:13]
劉美菊:
實際上，這十年過程當中，我們的乳品企業也確實是這么做的，從我們各個企業，都是從原料是從飼料抓起，到我們的加工環節，我們的設備我們的檢驗，到倉儲一直到物流，對全產業鏈進行嚴格的控制，投入大量的人力物力財力，來嚴把我們的產品質量。 [07-17 14:14]
劉美菊:
作為監管這一塊，首先我們剛才說，監管首先要有法可依，首先從完善法律法規標準這方面要下功夫，那么這十年來我們的法規乳制品的法規標準體系可以說是完善齊全，而且是執行有效，從國務院我們直屬的各個部委、農業部、原來的質檢總局，我們后來成立的食藥監總局，還有原衛計委都相繼出臺了一系列的標準。 [07-17 14:14]
劉美菊:
可以說這些標準法規，涵蓋了從我們的原料奶，到運輸，一直到加工環節，還有產品的出廠檢驗等等一系列，特別是原衛計委出臺的乳制品安全國家標準74項其中產品標準21項，生產規范標準3項，檢驗方法標準50項，特別是嬰幼兒配方乳品，是我國第四代的嬰幼兒配方標準，參照歐盟相關標準制定的，是世界要求最嚴、技術含量最高的標準之一。 [07-17 14:15]
劉美菊:
這個標準除了參照國際的標準的主要的指標以外，還根據我們中國膳食結構的特點，特別規定了一些適合我們中國寶寶的一些元素。這些法規和標準在乳制品行業得到了認真的貫徹執行，規范了我們行業的經營活動，提升了乳制品嬰幼兒配方乳品的安全水平，推動了我們行業的健康發展。剛才說的是法規標準不斷完善，政府監管嚴密有效。這些年出臺對食品行業加強嚴格監管的辦法首先都在乳制品行業，特別是在嬰幼兒配方品。 [07-17 14:17]
劉美菊:
首先一點對生鮮乳品的收購站和運輸車實施許可管理，對乳制品幼兒奶制品生產許可證制度，這個是參與了制定制度的參與者專家，還有要求乳制品乳分生產企業必須建立并實施ISO、HACCP管理體系，開展了誠信體系認證、產品質量安全追溯、嬰幼兒配方乳粉配方注冊制度、對乳制品嬰兒配方銷售實施流通許可管理等等，這些涵蓋了整個產業鏈。 [07-17 14:19]
劉美菊:
二、強化了對企業的監督檢查。2008年8月開始，國家質檢總局要求各省級局對轄區內的乳制品企業，每月安排一次監督檢查，實施了派專員駐廠監督。2013年12月開始，對嬰幼兒配方乳粉指標進行檢查。 [07-17 14:20]
劉美菊:
第三點，食藥總局要求監督內容也包括原料采購檢查生產過程的控制情況，還有產品出產的檢驗制度，符合產品的管理、物料的擺放，向全世界進行公布，我了解到最新的消息是截止到目前，總局對108家乳粉嬰幼兒檢查全部結束。 [07-17 14:23]
劉美菊:
三，產品質量監督的抽檢。2016年全國乳制品監督抽查一共是37717批次，合格率99.6%。2016年，國家食藥監總局抽檢嬰幼兒配方乳粉2639批次，合格率98.9%，2017年前三季，國家食藥監總局共抽檢乳制品1169批次，合格率99.6%，全國地方共抽檢24259批次，合格率99.3%。2017年我們1到12月份，總局對嬰幼兒乳粉實行了月月抽檢制度，共抽檢嬰幼兒2657批次，合格率2650批次，合格率99.7%。 [07-17 14:24]
劉美菊:
通過這個標準法規的不斷完善和通過我們政府嚴格的監管，以及我們企業的共同努力，可以說我們整個乳制品的質量取得了歷史性的發展和提升。 [07-17 14:25]
劉美菊:
首先體現在原料乳質量已經達到了世界先進水平。首先要說的就是我們全社會最關注的三聚氰氨這個指標，連續十年檢出率是0%，前段時間有領導說三聚氰氨成為過去時，這個帽子可以摘了。但是呢，我也想在這里再強調一下，三聚氰氨雖然在我們的產品當中已經給它清除出去了，不存在了，但是這個三聚氰氨這四個字，在全國30萬患兒的家長心中是一直揮之不去。到現在各地就是說，和這個有問題的奶粉的這些家長們，可能一提起三聚氰氨來，還依然是當初的給他們造成的那種創傷，還永遠的刻在心里。 [07-17 14:26]
劉美菊:
所以說現在盡管說產品里頭沒有三聚氰氨了，有人提出我們是不是可以不檢了，但是我們必須還要檢，這個檢不是說對我們的產品沒有信心，而是為了讓患兒的家長更加安心，所以我們到現在還要檢這個三聚氰氨。這就像我們有些領導說的，要站在一個政治的高度來對待這個問題。 [07-17 14:27]
劉美菊:
第二就是我們現在規模化的養殖，所謂規模化養殖在100頭以上，養殖場比例逐年提升，從2008年19.5%提升到2017年55%，而且規模化牧場成為我們養殖和商品化生鮮乳的主力軍。2016年我們全國奶的總產量是3172萬噸，與2008年3782萬噸基本持平，2016年全國奶牛養殖場戶平均存欄200頭，其中100頭以上的規模化養殖比例達53%，我們現在養殖場的擠奶完全都是機械化。 [07-17 14:27]
劉美菊:
第四點，就是我們企業的自有奶源比例逐步提升，2013年自有奶源率26.5%，有的企業是達到了40到50%，那么到2016年自有奶源率突破了30%，有的企業達到了100%。 [07-17 14:29]
劉美菊:
第五，我國現在生鮮乳的質量達到世界先進水平，全國的生鮮乳，蛋白含量平均為3.22%，規模化養殖牧場為3.33%，盡管國家標準是2.8%。 [07-17 14:29]
劉美菊:
我記得有一年我們組織媒體走進企業，當時好像是去的是伊利這個工廠，正趕上奶源的原料乳的車進入工廠檢測，我們記者也非常的好奇，就想當場看一看，我們拉過來的牛奶，各項指標是什么樣子的，結果這個指標都達到了這個最高的這個水平。因為我們的企業現在都制定了遠遠高于國家水平和標準。下面的這些數字我不一一的念了，總而言之，代表生鮮乳主要的指標蛋白質、脂肪，我們都達到了世界的先進水平。 [07-17 14:32]
劉美菊:
第二個表現我們乳制品有很大變化，乳制品加工技術裝備達到世界先進水平，我們目前的設備水平、檢驗能力、科研能力、保障能力，職工隊伍的建設，都有大幅度的提升，生產過程實現程控化操作管理，達到了“智能化工廠”，實現了智能化。特別是原料進場產品出場，嚴格按照規定批批檢測，真正做到原料可追溯，產品可追溯，責任可追究。 [07-17 14:32]
劉美菊:
說到企業管理這塊，我想再多說兩句，我們前幾年說向國外學習，向發達的國家來學習他們的管理水平管理經驗，那么到現在實際上我們的乳業企業向國外輸出一些我們自己的管理經驗。我們現在有很多企業走向國際，在國外建廠，在當地要找能管理我們中國工廠的管理人員找不著，我們的人得到那去，給他進行培訓。 [07-17 14:33]
劉美菊:
聽說有一年伊利在新西蘭建廠以后，找人管理，當地人就是管不了，沒見過，檢測這么多指標不會檢，聽說有個中國人原來在乳企帶待過，就招過去了，他原來就是之前從伊利走的人。 [07-17 14:36]
劉美菊:
我們行業的規模乳品產量大幅度的增長，首先說在產量上2008年全行業銷售收入1431億元，產量是1811萬噸，那么2017年我們規模以上的企業是611家，主業務收入3590.41億元，是2008年的2.5倍，乳制品產量2935.04萬噸，是2008年的1.62倍。 [07-17 14:38]
劉美菊:
我們行業的規模集中度，還表現在2008年以后，行業經歷兩次換發生產許可證，乳制品生產企業由815家減少到610家，嬰幼兒配方品，2010年年底生產許可證的139家，2012年第三次換發生產許可證，共核發許可證128，2014年第四次換發的時候，有許可證的企業是103家，后來又有幾家獲得了生產許可證是108家。可以說企業的數量大大減少了，但是我們的產量卻大大提高了。 [07-17 14:38]
劉美菊:
2008年我們前十位的企業，有伊利、光明、雀巢、完達山、圣元，產值769.6億元，占全國的53.8%。2016年我們行業協會，根據企業的銷售收入質量水平以及在市場的占有率評選出中國企業領軍品牌一共是12家，伊利、蒙牛、光明、君樂寶、飛鶴、三元、完達山，一共12家，這里面有走向全國的光明君樂寶這些企業，還有一些地方的一些品牌，銷售收入1705.07億元，占全行業的48.66%，這些品牌已經現在是可以說做到了家喻戶曉。 [07-17 14:39]
劉美菊:
最后我們就想落到產品質量上，現在我們的乳品質量不僅是我們行業、我們的企業，就連我們國家的監管的領導走到哪里，現在都能挺起腰桿來，向社會上大聲地說，我們世界的乳品質量確實是歷史最好時期，而且已經連續六年在整個食品的市場抽檢合格率是位居第一的。可以說經過十年通過標準法規的完善。通過我們各個監管部門的嚴格監管，通過我們行業的共同努力，還有我們在座媒體的輿論監督可以說是社會共治，促成了今天乳業的翻天覆地的變化。 [07-17 14:40]
劉美菊:
再次，我向監管部門對這個行業嚴管的厚愛，感謝全行業乳業，在十年行業中不畏艱難，砥礪前行，媒體對我們行業嚴格的輿論監督，通過你們的輿論監督，也是對我們這個行業一個自律，一個不斷的前進的一個推動。我們也希望在今后的漫長的日子里，特別在恢復消費信心當中，現在質量非常好，消費信心的提升，還是一個任重而道遠的一個過程，還需要我們共同的努力。我們要不斷的穩定的提高我們的產品的質量，希望我們的媒體在此更多的為我們行業發揮更多的正能量。發揮我們更多的正面的宣傳的聲音。共同為提升中國乳業的民族品牌，我們的共同努力謝謝大家。 [07-17 14:41]
主持人:
劉秘書長為我們梳理了這十年乳業發展的歷程，消費者對于我們乳業的信心完全恢復還是需要時間的，其實現在我們消費者對于目前乳業發展的情況并不是特別的了解，所以就更加需要我們多做宣傳，多做科普，就像今天這場論壇一樣，我們是全程在中國經濟網進行手機直播，就會讓更多的人了解目前中國乳業的發展情況。 [07-17 14:41]
主持人:
剛才劉秘書長也說過中國乳業翻開一個新的篇章，打下良好的基礎，有新的舉措和手段，嬰幼兒配方的管理上，讓我們有請國家市場監督管理總局副司長馬福祥先生談一談嚴格嬰幼兒配方奶粉注冊，促進乳業振興的相關問題。 [07-17 14:42]
馬福祥:
尊敬的各位來賓，媒體朋友們，非常高興有機會和大家進行交流，我的題目是“嚴格嬰幼兒配方乳品產品配方注冊，促進乳業振興。” [07-17 14:43]
馬福祥:
嬰幼兒配方乳粉是一類重要的乳制品，其質量安全關系到嬰幼兒身體健康，關系到祖國的未來，也是行業健康發展的根本前提。黨中央、國務院高度重視。習近平總書記在張家口考察乳品企業時指出“讓祖國的下一代，喝上好奶粉，我一直很重視！”，李克強總理也多次對做好嬰幼兒配方乳粉質量安全監管工作做出重要批示。我局也始終把提升嬰幼兒配方乳粉質量安全水平，作為食品安全監管的重中之重。積極推進嬰幼兒配方乳粉產品配方注冊工作，著力解決嬰幼兒配方乳粉品牌過多和配方過多，標簽混亂等人民群眾反映強烈的突出問題。 [07-17 14:44]
馬福祥:
下面我講一年來嬰幼兒配方乳粉產品配方注冊工作情況報告。第一部分做的主要工作，2015年新修訂的《食品安全法》明確對要幼兒配方乳粉產品配方實施注冊管理。為確保這一全新監管措施順利實施，我局立足“四個最嚴”和“放管服”工作要求，既要將該管的質量安全切實管住、管好，又簡化審批流程確實方便企業申請，通過積極探索，不斷創新，采取了一系列的舉措。 [07-17 14:45]
馬福祥:
（一）建立健全法規制度。2016年，我局公布了《嬰幼兒配方乳粉產品配方注冊管理辦法》，先后制定修訂《嬰幼兒配方乳粉產品配方注冊申請材科項日與要求（2017修訂版）》《嬰幼兒配方乳粉產品配方注冊標簽規范指導原則（試行）》等配套文件，明確注冊程序和要求，規定申請人應具備的相應研發能力、生產能力、檢驗能力等條件。針對企業制定配方隨意、配方更換頻繁，缺少科學論證等問題，規定每個企業最多可申請3個系列產品9個配方，配方之間應當有明顯差異，配比經科學論證并等符合食品安合標準。 [07-17 14:46]
馬福祥:
（二）嚴格依法審評審批。在配方科學性安會性審評方面，添加的營養素必須明示：不應使用的物質堅決禁止。在標簽標識審查方面，堅持“五個不得”：不得使用應假、夸大、違反科學原具則或者絕對化的詞語；不得涉及疾病預防；不得涉及治療功能；不得涉及保健功能；不得含有食品安全國家禁止添加的東西。 [07-17 14:47]
馬福祥:
（三）全力保障注冊制度順利實施。為保證注冊工作初期嬰幼兒配方乳粉市場的穩定供應，明確將2018年1月1日作為了法冊管理過截止期限，境內外企業在2018年1月1日前生產的產品無需注冊許可。 [07-17 14:48]
馬福祥:
2017年底，共批準了130家企業的952個產品配方注冊，覆蓋了市場上絕大多數境內外品牌，保證了市場穩定供應，注冊管理平穩過度。截止到2018上半年，共完成1217個產品配方的審批，占2017年底前受理1342個配方注冊申請總數的90.7%，基本完成總局的注冊工作計劃。 [07-17 14:48]
馬福祥:
（四）及時回應各方關切。配方注冊管理制度被稱為“史上最嚴奶粉新政”，受到國內外乳制品行業高度關注。我局采取多種形式進行宣傳貫徹，全面做好政策解讀。新聞聯播等多家主流媒體對嬰幼兒配方乳粉產品配方注冊工作進行了全面報道，正確把握輿論導向，為制度落地營造了良好的環境。積極主動回應美國、歐盟、德國、法國、澳大利亞、新西蘭等國家對嬰幼兒配方乳粉產品配方注冊制度的關切，及時通過政府網站、微信平臺發布注冊目錄信息，接受社會監督。 [07-17 14:49]
馬福祥:
第二、取得的成效，通過實施配方注冊制度，一是配方數量明顯減少。注冊前國內上市的境內外企業產品配方數量為2700余個。目前申請注冊的是1594個，若全部獲批，境內外企業獲批配方總數有大幅度減少，基本控制在預期數量。二是標簽標識明顯凈化。經過注冊的配方不再有虛假、夸大或未經證實的宣稱，不再含有不規范的模糊性詞語表述。我們還在總局官網公示標簽樣稿，將注冊信息推送地方監管部門，促進注冊和監管工作的銜接。 [07-17 14:49]
馬福祥:
三是社會的肯定。國內外企業和專家均對注冊制度給予了充分肯定，認為注冊工作有效抑制了品牌雜、概念營銷等亂象，優化了市場環境。特別是對促進國內企業更加注重質量和效益，打造有影響力的民族品牌，提升我國乳業發展水平帶來新的機遇和空間。 [07-17 14:50]
馬福祥:
第三部分說一下我們下一步的工作，深入貫徹黨的十九大精神，堅持以習近平新時代中國特色社會主義思想為指導，全面落實黨中央、國務院決策部署，緊緊圍繞食品安全戰略，對標“四個最嚴”扎實做好嬰幼兒配方乳粉產品配方注冊工作，不斷滿足人民群眾日益增長的對美好生活的需要。
（一）加強注冊現場核查。加大生產能力、檢驗能力、研發能力和樣品試制的核查力度。對新配方開展動態抽樣；對已經上市的配方，根據審評需要確定動態抽驗
（二）研究起草嬰幼兒配方乳粉產品配方注冊變更技術指導原則，明確實質性變更和非實質性變更界限和要求，將公開征求意見，抓緊公布實施，嚴格配方注冊變更管理。
（三）推進注冊管理信息系統建設，暢通變更注冊、數據統計等功能，研究實施電子注冊證書和電子簽章管理。努力推進“互聯網+政務服務”和“只進一扇門”“最多跑一次”這個原則。
（四）結合機構改革后職能調整，加強檢查員培訓，研究按照“雙隨機、一公開”的要求，實施配方注冊后現場檢查。經檢查或者抽驗不符合要求的，責令企業整改，情節嚴重的，依法吊銷許可證。
（五）積極配合有關部門，將加強已批準配方注冊的產品的監督抽驗，實現監督抽驗的全覆蓋，進一步保證配方注冊產品的質量安全。 [07-17 14:51]
馬福祥:
以上是我把我們的情況簡單介紹一下。
最后，感謝經濟日報社、中糧集團、中國經濟網、中國乳制品工業協會等行業、企業單位的大力支持，希望我們共同努力把好嬰幼兒配方乳粉產品質量安全關，促進乳制品行業健康發展，為嬰幼兒的健康成長保駕護航。謝謝大家！ [07-17 14:52]
主持人:
謝謝馬司長，謝謝。可以說一系列的政策和制度的相繼出臺和完善，為我國乳業持續健康發展構建一個長效機制，也營造一個良好的大環境。
我們都說追根溯源，要想真正的把一個安全健康營養的乳制品，送到每一位消費者的餐桌上，就需要我們從源頭上進行把控，來保障我們原料控制的安全，那么下面有請中國奶業協會期刊總編輯楊秀文女士，跟大家談一談如何把握源頭，保障原料乳質量達到世界先進水平，有請。 [07-17 14:52]
楊秀文:
各位來賓，媒體朋友們，大家下午好，今天主辦方給我出了一個題目，“把控源頭，保障原料奶質量達到世界先進水平”。那么我就這個題目，從以下幾個方面來講述一下 [07-17 14:53]
楊秀文:
為什么要大力發展奶業，《全國奶業發展規劃2016至2020年》明確了奶業的戰略定位，奶業是健康中國、強壯民族不可或缺的產業，是食品安全的代表性產業，是農業現代化的標志性產業。是一二三產業協調發展的戰略型產業。 [07-17 14:55]
楊秀文:
那么牛奶被譽為大自然賜予人類最為接近完美的食物，世界衛生組織把人均乳制品消費，作為衡量一個國家生活水平的一個重要指標。
那么我國人均奶消費量，是歐美發達國家六到七分之一，是世界平均三分之一，是亞洲水平的二分之一，因此呢大力發展奶業，鼓勵國人多喝奶，喝好奶，喝國產奶，是我們奶業人為之奮斗的目標。 [07-17 14:57]
楊秀文:
大力發展奶業要從源頭抓起。為什么要從源頭抓起？因為奶源是決定乳品質量的關鍵，沒有好的奶源，那么乳制品生產就無異于空中樓閣，什么是好奶？優質新鮮的奶就是好奶，那么好牛出好奶，好奶才能生產出好的、優質的乳制品，因為提高乳制品質量，從奶業的源頭奶牛養殖開始抓起。 [07-17 14:57]
楊秀文:
那么為提高原料乳的水平，企業也好、政府各層面也好都做了大量的工作，下面我首先從奶源養殖這塊說起。 [07-17 14:58]
楊秀文:
好牛出好奶，那么從牧場的角度來說呢，主要是抓好這么幾項工作，一個是奶牛的品種，飼草、飼料，飼養與管理，牧場建設環境、設施設備、信息化、牛奶儲運等幾個環節。 [07-17 15:12]
楊秀文:
奶牛品種經過多年的自主培育，加上進口種牛，優質凍精、優質胚胎、開展奶牛群體改良、選種選配，以及基因組選擇等這些工作，那么奶牛遺傳品質迅速提高，奶牛單產、健康性能和抗病性能大幅提升。 [07-17 15:13]
楊秀文:
下面一組數據是我們國家從2008年到2017年進口種牛的情況，我就不再細說了。 [07-17 15:14]
楊秀文:
第二個就是飼草飼料。我們都知道，牛是草食動物，要想牛健康，首先要養好它的牛胃，牛胃不同于其他的家畜的胃，它是一個龐大的微生物發酵的罐，所以說微生物發酵需要優質的粗飼料，所以說養好牛必須要提供優質的粗飼料。 [07-17 15:14]
楊秀文:
那么農業農村部提出種好牛，種好草，養好牛，并于2012年開始實施振興奶業苜蓿發展行動，中央財政每年安排5.25億元建設50萬畝高產優質牧區示范區，2016年全國苜蓿種植面積達到了350萬畝，產量210萬噸，優質苜蓿可以滿足180萬頭奶牛的飼喂需要。 [07-17 15:15]
楊秀文:
2015年以來，中央財政安排資金支持（糧改飼試點），那么近年來我國奶牛粗飼料基本完成了從（黃儲到全儲玉米青儲）的轉變，就是玉米掰下棒子以后，秸稈經過揉搓粉碎以后，用微儲試劑進行儲藏，進行發酵。 [07-17 15:15]
楊秀文:
那么這種飼料它沒有什么營養，那么現在用的就是全儲玉米青儲，就是大玉米穗收割以后進行儲，所以說這個粗飼料的品質大大提升。
根據國家奶牛產業技術體系，對800家規模牧場的調查，2016年青儲玉米使用量呢，達到了3500萬噸，全儲玉米使用率在88.2%以上。 [07-17 15:16]
楊秀文:
另外2017年進口181萬噸優質干草，50%以上的牧場使用優質干草，可以說粗飼料質量水平有了大幅提升。
此外這規模牧場奶牛喂養的原料進場前不僅進行營養指標的檢測，干物質指標檢測，而且還對重金屬、霉菌、毒素等指標等檢測，那么把好了飼料原料入口的第一關。 [07-17 15:17]
楊秀文:
而奶牛吃的日糧呢，它都是由營養師，每個規模牧場配有專門的營養師、配方師，根據奶牛的體重和產量的因素，配制了全價均衡的日糧，并由專門的攪拌設備攪拌均勻，保障了奶牛每吃一口日糧都是全價的營養均衡的飼料。 [07-17 15:18]
楊秀文:
第三個方面，通過科學的規劃合理布局嚴格按照防疫流程的要求，采用先進的工藝設計建造牧場，為奶牛提供一個良好舒適的環境，保障牛的健康和生產的高效。 [07-17 15:18]
楊秀文:
目前國內不乏世界最先進的牧場，如封閉式的恒溫牛舍，所有的奶牛都能夠在封閉的環境內飼養，通風照明按照奶牛的生理需求進行配備，保證奶牛生長發育，又最大限度地實現了集約化養殖，一般規模牧場牛舍都有通風設備和噴淋降溫設備，有木荷的牛床、先進的飲水設備，以牛為本，創造干燥、舒適、清潔的奶牛生產環境，經過十年的努力，奶牛規模養殖從2008年的不到20%提高到了2017年的56%，牧場達到了70座以上可以成為世界之首。 [07-17 15:19]
楊秀文:
飼養管理，我們現在飼養管理狀況，牧場嚴格按照畜牧法法律法規規定，執行奶牛標準化規模養殖生產技術規范，加強動物防疫和生鮮乳質量安全管理，特別是飼料、獸藥投入品的監管，實現了標準化、規模化管理與生產。奶牛通常一般實行分群分階段飼養，多數牧場采用散欄飼養、臥床舒適，奶牛生產測定、管理和生產邁上了新的臺階。 [07-17 15:19]
楊秀文:
再一個就是保健體系建設，規模牧場有一套完整的奶牛保健體系，場內的小牛從出生到淘汰，外購牛的引入都有規范，牛凈污道的分開、消毒措施、疫苗注冊流程、免疫流程等一并防控體系都非常完善，取得了顯著的進步。 [07-17 15:53]
楊秀文:
2014年以來沒有發生大規模的問題，育苗正在研發和推廣。設施設備情況，規模牧場實行智能設備，擠奶機，制冷設備、原料奶儲運設備，數字化、信息化、智能化。 [07-17 15:54]
楊秀文:
我們看一看生鮮乳收購站和運輸車的情況，2008年發生三聚氰氨在于收奶的環節，現在通過嚴格落實生鮮乳收購站，發證六項規定，執行生鮮乳收購站標準化管理技術規范，生鮮乳收購站的基礎設施、清潔設備、質量檢測，操作規范，管理防疫和衛生條件顯著提升。 [07-17 15:55]
楊秀文:
2016年生鮮乳收購站還有運輸車的監督管理系統已經對全國6130個生鮮乳收購站5279輛運輸車進行了信息化、精準化管理，保障了生鮮乳的質量安全。
另外呢，就是行業推行的原料奶按質論價，有力推動了生鮮乳的優質化發展步伐。 [07-17 15:55]
楊秀文:
再一個奶業科技方面做出很大的貢獻，在國家重大科技專項、奶業重大關鍵技術研究與產業技術集成示范目的推動下，近年來在奶牛快速繁育關鍵技術，奶牛現代化集約飼養關鍵技術、優質飼草高效生產管理技術，奶牛主要疫病防治關鍵技術等研究與產業化開發方面，取得了可喜的成果。 [07-17 15:56]
楊秀文:
今年國家奶牛產業技術體系，圍繞奶牛飼料高效利用與健康關鍵技術，奶牛標準化規模飼養管理技術，奶牛重大疫病防控和進化技術體系方面，開展了大量的研究與應用，取得了可喜成績。
那么在奶業政策法規和政策體系方面，我們現在就是已經日趨完善了，為我們優質乳的生產起到了保駕護航的作用。 [07-17 15:57]
楊秀文:
2008年之前，我們國家已經頒布了《關于促進奶業持續健康發展的意見》，那么2008年以后呢，又頒布了一系列的規章制度，大約20余項規章制度，今年6月11日國務院又發布了關于《推進奶業振興保障乳品質量安全的意見》，可以說就是在法律法規體系方面，初步構建了覆蓋全產業鏈的政策法規。 [07-17 15:58]
楊秀文:
還一個就是嚴格的監督管理體系，農業部從2009年開始實施生鮮乳質量安全檢測計劃，重點檢測生鮮乳收購站和運輸車，檢測指標包括乳蛋白、乳脂肪、雜質度、酸度、相對密度、非脂乳固體、菌落總數、黃曲霉蘇M1、體細胞數、鉛、鉻、三聚氰氨等指標。那么累積抽檢了生鮮乳的量20萬批次。 [07-17 15:58]
楊秀文:
那么我們看一看我們國家現在原料奶到底處于什么樣的狀況？那么乳蛋白的情況，這個2017年農業部對4355批次的生鮮乳進行檢測，平均乳蛋白是3.23，這是全國平均，規模牧場是3.19，那么遠遠高于國家2.8的目標。 [07-17 15:59]
楊秀文 :
農業部2017年對4348批次生鮮乳樣品進行檢測，那么全國平均是3.8，規模牧場是3.86，遠遠高于國家的標準。
那么國家標準是8.1每百毫克，農業部對4355批次的生鮮乳進行檢測，發現是8.9。 [07-17 16:00]
楊秀文 :
菌落總數主要是反映牛場衛生情況、衛生環境、擠奶操作環境和牛奶保存和運輸的一些重要指標。
2017年呢，農業部對4374批次的生鮮乳進行檢測，平均的細菌總數是31.3，規模牧場是9.2，遠遠低于國家的指標。 [07-17 16:00]
楊秀文:
體細胞數，是衡量乳房健康狀況和生鮮乳狀況的一些重要指標，那么根據2017年農業農禽部對生鮮乳進行檢測的情況呢，主要檢測了4308批次的生鮮乳，那么全國平均30.9，規模牧場是22.8，歐盟和新西蘭它是40，美國是75，他們我們檢測規模牧場和全國平均水平都遠遠低于這個標準。 [07-17 16:15]
楊秀文:
最后這個指標是黃曲霉素M1指標，農業部對17765批次生鮮乳進行了檢測，黃曲霉檢出樣品平均值是0.04，2017年，遠遠低于國家0.5這個指標。
還有就是重金屬的指標，鉛和鉻遠遠低于國家的標準。 [07-17 16:15]
楊秀文:
那么通過以上的數據還有分析，通過政府、企業共同努力，我們中國奶業發生了翻天覆地的變化，我國奶業整體數據得到了提升，那么產業數字的進一步提升呢，直接推動了我國奶牛單產和乳品質量的提升。 [07-17 16:16]
楊秀文 :
目前我們國家規模牧場單產達到了8.5噸，蛋白率達到3.19，這個是2017年的數據。那么2017年抽檢合格率99.2%，與2016年持平。
三聚氰氨的檢測，連續9年合格率保持百分之百，奶牛單產和生鮮乳的質量接近和達到歐盟的水平。 [07-17 16:17]
楊秀文:
這是國家生鮮乳的情況，那么有好的原奶才能出好的優質的乳產品，乳制品總體合格率是99.2%。那么2017年國家食品安全監督抽檢食品樣品23.33萬次，總體平均抽檢合格率是97.6%，那么和他倆比可以看出乳制品的合格率要遠高于其他的食品。
所以，總的來說，無論國家的原料的狀況也好，還是乳制品狀況也好，都是處于一個非常好的歷史時期，謝謝大家。 [07-17 16:17]
主持人:
的確，現在我們的奶牛品種、飼料技術，包括機械設備都達到世界一流水平，而且我們也在不斷的完善乳業的一個嚴謹機制，當然，在看到這些成績的時候，目前還存在很多的問題，比如說我們的產品可能存在著品類不均衡、同質化，以及不能給消費者帶來更加新鮮的一些嘗試，尤其是大家不僅僅要求需要安全，需要高品質，更加需要有一個好的口感，好的營養，有更加豐富的選擇。
所以這就需要我們不斷的去加大技術創新能力，來優化產品結構，下面就有請東北農業大學乳品科學教育部重點實驗室執行主任姜毓君先生來分享一下他的觀點。有請。 [07-17 16:18]
姜毓君 :
感謝我們經濟日報社，包括乳協、中糧的邀請，有機會和大家一起分享，如何通過技術創新能力的提升，來如何促進我們行業的發展，以及在產品結構方面進行一些探索。
我介紹的內容包括這么幾個方面，一個是我們現狀的簡析，前面也有領導介紹到了，現在我就簡略一些。 [07-17 16:19]
姜毓君:
也包括我們現在面對的一些問題，或者也可以說存在一些差距，我們一方面也知道“厲害了我的國”，我們的行業現在也真的發展的非常充分，非常非常好，我們還有一些也在提升，對未來的一些想法。因為畢竟我們食品安全周，所以第一個分析，還是圍繞安全方面的一些情況做一些介紹。 [07-17 16:19]
姜毓君:
首先，我的一個判斷是說我們的監管的措施，還有法規標準的要求，現在居于世界前列，以前的一些報告也介紹過相關的情況，我們可以看為什么能夠居于前列，是因為我們從國家層面，包括我們的《食品安全法》的出臺和修訂，以及國務院條例，更包括我們從2010年以來的若干的國務院文件，2010年的40號文件，2013年的57號文件，以及剛剛6月11號出臺的國務院新的文件，講我們如何來進一步提高品質和美譽度的，所以既然從國家層面我們已經有了更多要求，所以我想我們既然要提高美譽度，是因為我們走在前列，我們有三個方面的度來做一個代表。 [07-17 16:20]
姜毓君:
第一個是我們門檻的高度，現在我們無論是從生產的準入，還是從產品的準入來講，要求已經高于我所認為的高度，我們跟國外同行的交流，包括我們跟國內行業的專家，相關企業的交流，我們能夠判斷出來，我們比如說我們生產許可，比如說嬰兒配方乳粉的生產許可，我們參照藥品的監管的要求，這個在國外是沒有的，我們這方面的要求嚴格程度，我們比其他國家都要嚴。也包括我們產品準入就是這個注冊也一樣，我們現在對嬰兒配方乳粉進行了一個配方注冊，也是產品注冊的一種形式，這個在全世界也是獨一無二的。 [07-17 16:20]
姜毓君:
另一方面，就是我們抽檢，包括各種檢查的頻度，以及相關機構的力度，這個大家都很清楚，我們這些年來我們進行了大量的抽檢工作，包括乳制品嬰幼兒配方乳品，而且每一次抽檢的結果，也向我們全社會進行公布，而且有的一些公布之后，對企業的影響和處罰力度也是比較大。 [07-17 16:21]
姜毓君:
同時我們也包括我們對這個行業，比如說嬰兒配方乳粉生產企業的定期檢查，包括各種不定期檢查，我們抽檢檢查的力度、頻率，是全世界所沒有的，我們也跟美國同行交流，我們跟澳大利亞交流，它有的時候一年沒有幾次政府這種檢查，很少，幾乎沒有，很少很少，但是我們國家這種檢查力度非常高，不光是對產品，即便對生產企業也是這樣，它是基于所謂的行業許可吧，就是在批準之后，有官員是不定期的進行審批。 [07-17 16:21]
姜毓君:
第三個方面標準的更新速度，我們可以借助我們后面展開講的一些的，比如說我們生產許可的條件，我們幼兒配方乳粉生產許可審查細則，像這個也是2013年，那時候在馬司長領導下，我們也參與了一些具體的工作，這個都是我們非常高門檻的準入。 [07-17 16:22]
姜毓君:
也包括從2016年公布并實施至今的，不止是我們國內行業發展，甚至對海外的國外的行業發展有很大觸動，就是嬰兒配方奶粉注冊的制度，包括前面領導也講過，我們的抽檢率非常高。 [07-17 16:22]
姜毓君:
總而言之我們分析完之后我個人判斷，我們現在處于一個高位以上的穩定上升階段，已經達到這種高度高位。比如說我們的嬰兒奶粉合格率99.5%，我覺得很高，當然我們都希望100%，我個人一個觀點，我覺得我們對不安全事件，我們可以零容忍，但是我們的乳品跟其他食品一樣，畢竟是工業產品，很難做到零缺陷。就是我們可以零容忍，但是你要做零缺陷還是比較難的，因為即便我說了，我們發射火箭，這種飛船，它也從一定意義上也是工業產品，我們那么注目，我們那么大投入，那么嚴格管理，也不能說做到零缺陷，一次都不失敗。
當然我們必須得抱著百分之百，百分之一百二的信心，去嚴格管理。所以已經達到很好的一個水平，檢查我們已經全覆蓋100多家企業，有的企業甚至去了不止一次。 [07-17 16:23]
姜毓君:
再有一個我們的標準，我們2010年頒布了若干項標準，包括產品標準，現在很多包括乳粉，包括干酪等等，包括我們2010年頒布四十多項檢驗標準，其中2014年更新過，2016年有更新，2017年有更新，有乳品以外的食品的相關標準，跟乳品相關的，當時我們通過若干項，2013年2014年有更新，2016年又頒布若干項。市場規范標準也在修訂過程當中，至于我們的原料添加技術也在實時更新。
這里面舉一個例子，我們的更新標準，我們有一個標準，針對嬰兒食品和乳品中鈣鐵的測定，現在我們把這個標準又分化細化若干標準，我想這個也會有更好的結果，更好的效果。 [07-17 16:24]
姜毓君:
再有一個標準的完善，大家能看到這是今年6月份剛發布的，對我們可以在乳品里面使用的各種食品原料和添加劑等等進行更新，我舉這兩個例子說明什么？我們標準的更新是工作非常多，量非常大，這個跟國外比我們也是非常快的。 [07-17 16:24]
姜毓君:
再有一個，我們裝備水平是居于世界前列的，尤其是嬰兒配方乳粉，絕對不止嬰兒配方乳粉，整個乳品行業的裝備水平，我們都在世界前列，我們的骨干企業，主流企業，首先可以說最先進的生產設備全在中國，哪個新，哪個貴，我們幾乎，當然不是每個工廠，從國內行業來看，在中國都能找到影子，但是這點在國外不會，很多原因，管它叫投資人也好，資本家也好，董事會也好，不會讓他那么快的更新裝備，但是我們的裝備水平是非常新的，非常先進的，可以說最新的都在我們這。 [07-17 16:25]
姜毓君:
另外一個最前面的檢驗設備，我們行業具備，國外是行業企業沒有很多檢驗設備，但是我們無論是乳制品也好，包括嬰兒奶粉也好，我們從嚴格管理的角度，要求企業建立一個很強大的自檢能力，所以呢，也可以說最先進，至少最全面，涉及到很多項目，全部項目檢驗設備我們都具備。 [07-17 16:25]
姜毓君:
再一個研發水平也是日益的提升，第一方面，市場競爭激烈，第二方面，我們現在從管理上，現在對很多企業有要求有自己的研發能力，但是客觀來說，我們這方面表現的大型企業中型企業更好一些，首先有比較突出的，或者比較扎實的一些技術研究或者是應用技術研究，這方面我們可以舉一個例子，比如伊利很早就進行了研究等等，也包括其他的企業都做扎實的研究，也包括越來越開放的國際視野，比如說我們很多企業，跟國外的一些研究機構、大學建立很好的聯系，在海外設立研發中心等等，當然也包括跟國內的一些研發機構也有很緊密的合作。同時呢也有越來越高的研發投入，前幾天在外地跟咱們國內一個大型骨干的企業，我們有一個會議，交流中也談到每年研發多少經費，這個也讓我們很吃驚。 [07-17 16:26]
姜毓君:
再有一個就是我們增速，我覺得現在達到了一個相對平穩的時期，大家從這個圖里能看到，2017年我們達到2900多萬噸，和2016大致持平，相對穩定，至少從零幾年快速發展階段已經過了，這個能夠看到。但是我們的市場空間依然是巨大的，因為這個數字口徑不一樣，但是總體來說沒有變化，與我們現在是33公斤，35公斤，總體來講這么一個水平，大致是國際平均水平的三分之一，是亞洲相對發達國家的二分之一。而且我們長時間徘徊的水平，沒有大的變化和突破，盡管我們做很多努力，而且我們從結合目前我們國家監管，這個營養協會、膳食指南每天每人300毫升。 [07-17 16:27]
姜毓君:
我們再看一看歐洲或者是大洋洲一些國家，包括美國，他這孩子大概每天推薦有兩份的，大一些是2.5份，然后成人可以達到3份，每份是若干盎司，1盎司大概30毫升左右吧，所以我們知道是200多，所以他這個量是高于我們的。加拿大類似的，而且他以別的形式酸奶、奶酪，因為大家知道奶做成奶酪的形式，包括澳大利亞、新西蘭，量不一樣，也包括法國瑞典等等，總體來講比我們推薦的300毫升是多的，不能說我們推進300毫升是錯的，結合我們目前發展階段，實際上我們300毫升沒有達到，也正因為如此，我想我們盡管我們這行業發展是比較充分的，但是潛力空間還是巨大的。 [07-17 16:27]
姜毓君:
如果說我們面臨一些問題，我們也得承認這些天，通過中興那些事，我們也不斷的反思，我們取得巨大的進步，我們獲得很大的成績，無論是安全方面、產品方面，說到安全，前面領導也講過，我也不多說了，去年在世界乳業大會上，我有個發言有個報告，當時老外讓我介紹中國安全形勢，我就簡單第一句話，我說那一頁，那是作為一個封面，已經翻過去了，可以說三聚氰氨跟我們可以說沒有什么關系了，但是我們還要進行嚴格的控制，不是像老外很多人懷疑的，我們是不是還要在這方面面臨很大的困難。 [07-17 16:27]
姜毓君:
我們一些高附加值的原料，現在看確實我們國內還沒有達到規模化生產，而這真的是我們國內需要花費很多，國內行業企業花費很多經費去投入的。包括現在大家比較關注類似的乳品蛋白，這些高附加值的原料，也包括OPO優質原料，也包括碳水化合物原料。
同時我們擁有自主知識產權的，也是舉個例子，以點帶面說這個事，益生菌現在看應用的廣泛，我們國家應用在嬰兒配方乳粉，現在是七個菌種九株菌，九株菌確實都是國外的，在發酵乳當中益生菌，我們國內目前看占優勢，我們國內盡管有很多很優秀的益生菌發酵生產企業，占優勢，這都是我們目前面臨的一些問題。 [07-17 16:28]
姜毓君:
再有一個，我們一些重要的、先進的設備裝備確實還是進口的多，噴霧干燥設備國內也能生產，我們意識到，我們和國外主要的幾家關鍵的技術，有一定的差別，這個需要很多的技術研發，同時我們高速灌裝設備，包括新型技術的發展，也有發展，但是不充分。
所以我覺得我們今后首先可以從這幾個方面來考慮，一個是我們必須得通過技術創新，發展起來我們乳品功能原料和配料，因為我們在未來相當長時間內，我們面對的還是我們國內的奶價始終高于國際奶價，在波動，大體上要高于三分之一左右，這個是我們長期面對的問題。 [07-17 16:29]
姜毓君:
那你這個情況下，你用乳粉直接生產乳品，你的成本決定了，你產品的這種成本。所以我們可以遠距離運輸過來的產品，我們面臨巨大壓力，比如說我們特制乳粉、干酪等等，這點我們必須得面對，通過加大創新投入，用生乳作為原料，我們價格高但是我們可以給它進一步的精細化的挖掘，吃干榨凈的交給它，分理出各種原料、乳白蛋白、乳品，包括乳糖等等，這個是國外正在做和未來更好的發展趨勢，因為國外很多原料也是來自于生產干酪的乳清當中的，但是它的干酪消費沒有繼續增加很平穩。 [07-17 16:29]
姜毓君:
舉個例子，白條雞十塊錢一噸，單賣白條雞就十塊錢一噸，分割了變成雞翅、雞腿等等，就可以賣出高的價格，這就是我們應該走的路，也是現在國外走的路。
同時也是需要在我們主體來講，我們農業奶占比比較高，需要適應更多的需求，我們可以針對不同人群，我們這里面舉幾個例子。比如說現在也有這種用低溫過濾技術，來獲得除去乳糖，同時富有蛋白。 [07-17 16:30]
姜毓君 :
也包括我們有像干酪，這是我們重要的轉化一個產品，但是我搞乳，在座有很多搞乳的，一年你能吃幾回類似產品，變成休閑零食化，也包括冰激凌，我非常愛吃，也有人說是垃圾食品，現在有相關產品，有圖我不多展示了。
如果有相關的產品我肯定還愛吃，因為它的熱量脂肪只有正常的六分之一，加了一些膳食纖維等等，也包括一些混合酸奶、巧克力、焙烤的堅果。我沒法給人做宣傳，我們一個在座的企業，有一個酸奶，里面放了一個巧克力豆，還有藍莓大概是，很好喝，最早是我研究生他們告訴我很好喝。它可能定位的是年輕白領，但我覺得年不年輕，反正我也愿意喝，這是一個。 [07-17 16:30]
姜毓君 :
最后我想一個建議，就是我們要建立這種創新的聯合體，因為企業你是面對市場，這點必然是創新主體，企業自身研發能力有限，你也沒必要養很多研發人員，尤其對我們很多企業來講，像君樂寶研發力量很強，像我們伊利各個企業等等，不見得各個專業的人都要養。
所以我們要整合科研院所、高校力量、建立創新聯合體。我們可以不可以建立這么一個，當時我們想的名字聯合研發中心，或者聯合研究實驗室之類的。謝謝大家。 [07-17 16:31]
主持人:
謝謝姜主任，謝謝。
剛才大家都從很多角度闡述了各自對于我國乳業發展的一些看法，而在這個領域當中，企業是非常重要的一個環節，那么企業該如何提振自身乳業的發展，讓老百姓、消費者喝上放心奶呢。接下來就有請伊利集團副總裁陳福泉先生。有請陳總。 [07-17 17:02]
陳福泉:
今年是改革開放40周年，我呢應該是改革開放40周年一個經歷者、見證者，因為1978年的時候我正在上初中，我也是中國乳業這些年來風風雨雨艱苦歷程一個經歷者，一個見證者。很榮幸今天這樣的平臺上能夠和大家共同的交流、探索，分享伊利對于中國乳業最新的看法。 [07-17 17:03]
陳福泉:
今天上午，一年一度的食品安全周開幕，從2011年起到現在，國務院食品安全辦就一直在抓這個安全周的工作，由此可以看出國家對食品安全的重視。
食品安全它是無小事的，它既是人民幸福、平安的保障，同時也是社會安定，經濟繁榮的關鍵節點，因此我們是高度重視食品安全，視食品安全為生命。 [07-17 17:04]
陳福泉:
剛才呢，兩位協會的領導，姜教授對行業的發展現狀做了介紹，我非常的認同，這里面我就簡單的說一下我的一些看法。
那么這十年來，中國乳業為了重拾消費者的信心，十風風雨，砥礪前行，來重塑乳業品牌的旗幟。那么國家也陸續完善了奶業法規政策和標準，還有一些制度，行業整頓和振興全面鋪開。 [07-17 17:04]
陳福泉:
那么特別是從2014年開始，食藥總局對嬰幼兒配方乳品行業，實施食品安全體系規范大檢查，這個舉措它提升了嬰配體系的質量安全管理，取得了非常好的效果，我想如果我們能夠把這個舉措，如果擴展到全部的食品行業中，那肯定將大幅提升中國食品質量安全。
2017年，總局在嬰幼兒配方乳品行業，實行了配方注冊制度，這一系列有力的措施，不僅提升了全行業管理能力，也讓消費者有了安全感，對全面提升規范嬰幼兒配方乳品市場，提高品牌的集中度，和國際競爭力，起到了極大地推動作用。 [07-17 17:05]
陳福泉:
那么，目前中國乳業取得一些成績，剛才姜毓君教授也都介紹了，生鮮乳抽檢的合格率，整個乳制品抽檢的合格率，整個一些指標在全行業是遙遙領先的，可以這么講，中國乳品行業已經從規模高速擴大，已經發展到了全面追求品質的一個新階段。那么這都是成績。
剛才姜教授說了我們存在的不足，我也想提一些不足，如果我們只談成績，不談不足，那么就會誘發行業的浮躁之風，這樣的話就會重蹈覆轍，我們又會重新經歷一些磨難。 [07-17 17:06]
陳福泉:
首先從市場來看，我們現在生鮮乳的產量應該在世界上位居第三了，但是我們人均的飲奶量不大，僅僅達到平均水平的三分之一，比發達國家差的很遠，像意大利，人均奶量120多斤以上，現在我們公布的數字是人均36公斤，所以差的很遠。差得很遠實際是機遇，我們還有很大的市場空間，我們還有很大的發展機遇。 [07-17 17:09]
陳福泉:
那么整個社會的形象還需要大幅地提升，提升消費者對國家品牌的認可。在技術和其他方面我們還存在很多不足，比如說技術研究方面，剛才姜教授也說了，技術研究方面，在品種方面，在添加劑方面，營養強化劑方面，這些都需要很大投入。 [07-17 17:11]
陳福泉:
這些工作現在開始做，包括在環保技術上，而且在競爭力方面，我們國家生鮮乳的價格國際上應該也算排到前列，生鮮乳的價格高，造成我們乳企業競爭力低，這個也是制約我們發展的一個問題，這是我們存在的一些問題，下面我就來講講我們伊利的做法和我們的理念。 [07-17 17:11]
陳福泉:
我們伊利的信條是什么呢？“伊利即品質”，在我們看來，品質應該成為做好中國嬰幼兒配方奶粉，做大做強中國乳液的核心關鍵，尤其乳品行業必須將品質作為企業的核心價值觀，只有這樣才能夠真正贏得消費者的信賴，才能夠振興中國乳業，我們把這個品質分四個方面，人品、產品、品牌、品質生活。 [07-17 17:12]
陳福泉:
第一，人是發展的前提。人品這塊我們分兩個方面。一個是道德方面，食品是良心的一個行當，那么做食品行當的從業者必須要有道德，今天我們這個食品安全周，叫尚德守法，法是法律的條文，制是標準，德是什么？德是規范，就是沒有寫在條文中的一些社會的世俗的規范，你應該怎么做，哪些事情能做哪些事情不能做？ [07-17 17:12]
陳福泉:
所以我們一定要有道德，最常用的我們說己所不欲勿施于人，你們現在每個人也都是消費者，你生產的產品是賣給其他人的，其他人生產的產品是賣給你的，人人都是消費者，你不愿意受到損害，你就要想到己所不欲勿施于人。首先要德，全體員工要有道德感。 [07-17 17:13]
陳福泉:
其次是人才，要有技術，你要有能力，我們培養一個高素質的人才隊伍，只有這樣的高素質人才隊伍，在生產中你才能有提高產品的品質。這樣的話我們培養造就一大批青年科技人才和高水平的團隊，才能在穩固基礎上不斷地創新，來滿足消費者的需求，這是人是發展的前提。 [07-17 17:14]
陳福泉:
第二產品品質是基礎，“伊利即品質”的核心內容是百分之百地用心，百分之百地安全，百分之百的健康。在此基礎上我們結合當前消費升級和供給側改革的大背景，我們豐富了智能化的全產業鏈的管理，在資源整合方面，來大力的建設奶源基地，進行全產業鏈的管控，這樣來確保產品的品質。 [07-17 17:14]
陳福泉:
第三，品牌是重要的保障。我們品牌價值中的核心部分，就是“視品質如生命”，人人都是品質的創造者，在這些核心價值的支撐下，伊利成為既符合2008年奧運會，也符合2022年冬季奧運會的健康食品企業，也符合世博標準的乳品企業。 [07-17 17:14]
陳福泉:
第四，品質生活是終極目標，我們所做的一切，都是為了有一個好的產品，好的產品是用來干什么呢？是用來滿足我們消費者日益增長的消費需求，是讓我們消費者能夠喝上好的牛奶，讓我們的嬰幼兒能夠喝上健康的、更接近中國母乳的奶粉，讓我們這些廣大的消費者過上品質的生活，這是我們的目標，我們所做的一切是為了這個目標。這是我們的理念。 [07-17 17:15]
陳福泉:
那么伊利作為一個中國乳業的龍頭企業，我們在做這些事情的時候，并不僅僅想的是伊利的發展，我們更希望通過我們的一些做法，能夠示范引領全行業共同的發展，那么從2013年開始，我們伊利成為亞洲第一，那么這些方面我們是這樣做的工作。 [07-17 17:17]
陳福泉:
首先看業績，2013年伊利營業額是477.79億，進入了全球乳業的十強，到2015年我們突破600億銷售額，進入全球乳液的八強，那么去年我們是680.58億，那么今年，2018年我們的目標是770億，那么剛才姜毓君教授介紹了，在2008年的時候，全行業的營業額是多少呢？是769.6億，也就說我們的今年所做到的產值就是2008年全行業產值，這是我們這十年取得的成績。當然其他的企業發展的都不錯，比如像君樂寶，發展得也非常快。 [07-17 17:17]
陳福泉:
在創新方法，消費者進入伊利這個品牌的很大程度，是因為伊利總是有新的產品推出，在2018年世界食品創新大獎入圍名單中，安慕希這個希臘酸奶呢，入圍了最佳品牌延伸獎，在2017年，伊利有11款產品的年銷售額都超過了10億，那么像剛才提到的安慕希這一個產品就賣到了120個億。 [07-17 17:17]
陳福泉:
那么在質量控制方面，我們建立了風險識別、風險監測、風險預警、風險消除、風險控制、灰色召回、風險交流七個模塊，27個核心工作內容，形成了比肩，甚至超過了國際水平的質量管理標準體系。
截止2017年底，伊利在檢測設備上累計投入6.35億元，全年檢測費用投入近3億元，那么在產業鏈方面，伊利一直提倡全產業鏈共同發展，為合作伙伴提供幫助。
2009年開始，我們作為信息中心向金融機構推薦合作伙伴，2014年我們成立了金融服務機構，截止2017年，我們已經累積為上下游的合作伙伴提供了138億元的融資服務，解決他們的資金。 [07-17 17:18]
陳福泉:
那么伊利的領軍風范，還體現在超前的布局意識，2014年習近平總書記在內蒙古視察期間，第一個視察的乳品企業就是伊利，并且在視察期間對伊利的舒化奶和嬰兒配方奶品做出肯定，我們開展很好的產品的創新，在我們看來這是黨中央對伊利的信任，也是對我們所做的一系列開拓性工作給予的肯定。 [07-17 17:19]
陳福泉:
那么在本世紀初，伊利就敏銳地發現，在全世界很多乳業發達地區，都有針對自己國家或地區的母乳研究，那么中國這領域還是空白，于是在2003年，伊利就開始母乳研究的相關工作，至今已經16個年頭了，累積超過了一百萬的母乳研究數據，這些年一大批中國的奶粉企業，紛紛意識到這項研究的重要性，也都開始了這項研究，都開始在關注為中國的消費者生產更符合中國人需求的奶粉。 [07-17 17:19]
陳福泉:
那么伊利在自身發展同時，我們還不斷參與國際標準化認證，以便更好地在國際上提高中國乳業的話語權。自2014年開始，我們與SDS等三大國際認證機構開始合作，進行多方的合作，讓他來參與我們監督我們，驗證我們到底我們跟國際水平是什么水平，使自己不斷的提升。 [07-17 17:19]
陳福泉:
一花獨放不是春，百花齊放春滿園。我們伊利回首自身的發展成就，看到自身的成就，我們更高興地看到了這種示范作用，對整個全行業的帶動作用。伊利將砥礪前進，不忘成為我們全球最值得信賴的健康食品提供者的這個初心，不斷追求最卓越的品質，倡導品質的生活，不斷的創新，不斷通過新技術來洞察消費者的需求，滿足消費者的需求。我們的目標是到2030年，成為全球乳業第一。 [07-17 17:20]
陳福泉:
當年有人問肯尼迪說我們為什么要登月球，肯尼迪跟他說，我們要登月球，不是因為這件事很容易，而是這件事很難，我們要做的就是要有這種挑戰性工作，所以伊利在2030年成為全球乳業第一，為中國的乳業做出榜樣，我們的信念就是在中國有伊利，中國人就有牛奶喝，有伊利在，中國人就能喝到放心奶。
好，謝謝大家。 [07-17 17:20]
主持人:
謝謝陳總，謝謝。
所以說這些年伊利的產品也是有口皆碑了，剛才姜主任開玩笑說，并沒有做廣告的嫌疑，其實我想，我們這么多優秀的民族品牌，這么好的產品，就應該讓更多的人知道，這樣才能助推我們行業的發展。
剛才陳總也說，要助推民族品牌的崛起，我想我們企業不僅要做國內一流，也要爭做國際一流，而看這家乳企是不是真正能夠做到國際一流企業，首先就是要看它在這個國際奶制品市場上，價格和標準的話語權。
所以剛才通過陳總的講述，我們也看到了伊利正在行動，也希望能夠有更多乳企加入到當中來。
好的下面就讓我們有請君樂寶乳業集團副總裁柴艷兵先生，談一談“嚴控乳業質量安全，創建中國信得過的標桿食品企業”。有請。 [07-17 17:21]
柴艷兵:
尊敬的馬司長，各位領導，各位朋友，大家下午好，非常感謝主辦方給我們提供這樣一個分享的機會。
那么剛才伊利的陳總介紹了伊利的管理模式，伊利做得非常好，也一直是我們學習的榜樣，我們還是從君樂寶質量管理的模式上，給大家做一個分享。
我主要講三個方面，從做好產品，做強產業，做好品牌，從三個角度吧。 [07-17 17:22]
柴艷兵 :
君樂寶是1995年成立，現在有9000多名員工，2017年的銷售額是102億，預計今年會增速在30%以上，現在一共有16家工廠和9家大型牧業。
我們現在是國家的乳品研發分中心、國家農業大學功能乳品聯合實驗室、中國營養學會君樂寶嬰幼兒營養合作研發中心，榮獲產業化國家龍頭企業、農業乳制品質量安全重點實驗室，同時呢獲得河北省政府質量獎，最近也是獲得國際的質量管理卓越和創新的鉆石獎，也就是BID。
現在君樂寶涉及的業務單元一共是有四大方面，一個就是低溫酸奶，第二是常溫純奶，第三是嬰幼兒配方奶粉，第四是我們自己的牧業。 [07-17 17:24]
柴艷兵:
那么在做好產品方面，我主要講我們的質量管理模式，我們叫做君樂寶的質量管理5.0，這個5.0呢，主要是基于風險的要求，橫向是以產業鏈為橫向的，主要是涉及到源頭管理產品的設計開發生產加工、終端銷售和消費者溝通這么幾個方面，縱向是五個支持，我們叫從策劃支持、運營管理、績效評價、改善創新和信息化保障這幾個維度。
我們也是把質量管理劃分為5個階段1.0到5.0，質量管理處在檢驗階段，處在監督階段，處在自主管理階段，處在過程控制階段和卓越運營階段。 [07-17 17:24]
柴艷兵:
我們可以說是用這三個五來保障我們產品的質量，最終形成叫五個一，其實我們質量管理5.0的模式就是三個五個一，五個一就是要形成持續改進的質量管理標準，搭建一套評價機制，就是對我們管理有效性的評價機制，當然同時我們還要培養一批專業的管理人才，當然我們還有一個一套指南，就是整個質量管理的一個指南，還有作為我們食品行業，我們有一套自己的強制性原則，也就是我們在每一個環節，必須達到的一個基本的要求。 [07-17 17:25]
柴艷兵:
首先就是五個嚴，五個嚴主要是從嚴控的優質場奶源，第一個對牧場做分級管理和成熟度評價，自有牧場全部通過認證。合作牧場我們是全部做了升級改造，A級牧場占到80%，嚴苛的供應商選擇模式，一方面我們供應商的選擇必須是行業排名前三的，第二個我們也是聘請國際的咨詢機構，對我們的供應商做二方的審核，同時我們一些核心的物料，比如說原料，和內包采，我們管理到供應商的供應商，所以嚴謹的生產配制，我們現在的設備可以說是最先進的設備，特別是我們嬰幼兒配方奶粉的加工設備，一定是國際最先進的。 [07-17 17:26]
柴艷兵:
同時我們也是按照醫藥級GMP，做醫藥針劑GMP管理標準，來管理我們的嬰幼兒配方奶粉，我們所有的工廠也都通過了歐盟DRC的認證，嚴密的四重檢測體系，在出廠檢測，集團還有一個中心實驗室，我們做二次把關，同時我們和行業協會委托行業也會對我們產品進行抽檢，同時我們也是委托國際的三方機構SDS在市場上隨機抽檢我們的產品，并且及時地向社會公布。嚴實的終端質量保障，我們也是對終端的經銷商和銷售門店，開展成熟度和分級管理，同時我們對經銷商的庫房做全程的監控，既有溫度的監控，又有視頻的監控，當然也包括我們的運輸產量都是全程監控，實時掌控我們產品的流轉狀態。 [07-17 17:26]
柴艷兵:
那五個維度，在策劃支持方面，我們是劃定質量管理的邊界，同時呢，也是開展全產業鏈的合作性的評價，和全過程的風險的分級管理，在運營管理角度呢，我們主要是一方面升級我們的質量管理體系，同時呢，我們也是和國際的一些大的咨詢機構，在做管理升級，包括我們WCM的世界級制造項目，包括我們開展的安全的項目，同時我們和日本的豐田也在開展定義生產的項目，來完善和及時地匹配我們快速發展的一個需求。 [07-17 17:27]
柴艷兵:
那在績效評價方面呢，我們開展幾種方式，一個是對業務模塊要開展成熟度評價，對我們的管理的有效性評價，同時我們還有一些激勵機制，比如說我們叫做食品安全的獎勵機制，我們還有約談機制，特別是我們有食品安全的叫停機制，我們講對我們的不合格的供應商，有叫停的權利，對于我們生產車間生產線不合格，或者是違反操作標準，我們有叫停的權利，經銷商不合格的也有叫停的權利，同時對操作人員和管理人員也有叫停的權利，四停的權利。 [07-17 17:27]
柴艷兵:
當然約談機制，我們在集團大型的這種會議上，我們要把做的最差的業務單元，要讓他在大會上做匯報，也就是讓他拿出來給它晾一晾，讓他知道自己做的不好，好快速地做改進。
那么在改善創新方面呢，我們也是借鑒QC小組活動，我們一些評估機制，一些創新改善的機制，來鼓勵各種管理的改進和創新。 [07-17 17:27]
柴艷兵:
在信息化保障方面我們主要搭建了LIMS系統和質量的QIMS系統，兩個系統來支撐整個質量管理的信息化和自動化，當然這兩個系統也是和整個集團ASID系統整體進行一個對接。
五個發展階段比較簡單，我們現在基本上處于4.0這個階段，我們希望未來三到五年從4.0到5.0這樣一個邁進的過程。
最終我們是通過前面講到的三個五輸出，五個一，一個指南，一套標準，一套評價機制，一套強制性原則，和一批專業性人才。 [07-17 17:28]
柴艷兵:
下面我講一下做強產業方面，一個是我們創一流企業，打造創新型經營主體，君樂寶乳業集團始終堅持引進一流生產設備、建設一流管理體系，創新一流產品的理念，打造產業融合的創新經濟主體，我們引進的嬰幼兒配方奶粉生產設備，是涉及到十幾個國家，20多項專利，從我們研發的角度，也是每年研發的投入要達到銷售收入的5%以上，這也是一個硬性的規定。所以說我們在研發方面還是具備一定的實力。 [07-17 17:28]
柴艷兵:
第二呢，我們是采用種養加一體化的模式，加工基地采用種植、養殖、加工，種養加一體化的產業新模式，全程投資、全程管理，牧場內控原奶指標優于美國和歐盟標準，我們嬰幼兒配方奶粉原奶是100%自有牧場原奶，同時我們原奶的指標是遠遠地高于日本和歐盟的標準。 [07-17 17:29]
柴艷兵:
第三就是全產業鏈的利益聯結模式，我們通過與戰略合作伙伴幾種方式，互相參股、提供擔保、達成風險、共擔利益共享的模式，提高抗風險能力，持續穩定的健康發展。我們包括和我們的牧業，和我們的社會牧場也是提供這種模式，同時呢我們和我們的經銷商，也是采用這種類似合伙人的這種模式來合作。達到一個生態共贏的一個效果。 [07-17 17:29]
柴艷兵:
第四，就是三產融合的農業產業示范園區模式，我們在石家莊，就是現在在建設一個國際的乳業小鎮，覆蓋乳制品行業主要的產品結構、產品類型，同時帶動周邊的種植業、養殖業、物流業發展，推進一二三產業融合，為農業產業化起到一個帶頭示范的作用。 [07-17 17:30]
柴艷兵:
在做優品牌方面，一個是夯實品牌的核心競爭力，我們質量價值觀叫六個字，健康、責任和引領。質量的管理理念，是堅持質量第一和高質量發展的理念，要堅持標準指揮操作、技術推動品質、過程決定結果，全員防控風險，系統確保安全，堅持用心做好品質，不斷追求客戶滿意，
質量的定位，我們以“三個堅持”為指導思想，提檔升級質量管理5.0模式，確保合規守法經營，推進企業高效健康發展，提升客戶滿意度，持續為消費者提供安全營養健康的乳制品。 [07-17 17:30]
柴艷兵:
行為準則，我們主要是幾個，誠信做人，踏實做事，法治管理，一切從嚴，因為大家都很清楚，做食品就是做良心，所以說我們做人要有道德底線，對得起良心，做事要踏實嚴謹，遵循標準，系統思考，堅守法律底線，健全標準、定位標準、執行標準。
在做優品牌方面，我們也是重視企業品牌的宣傳推廣，通過明星代言、電視、新媒體、網絡等方式，精準地傳遞品牌的文化理念，提升君樂寶品牌知名度。 [07-17 17:31]
柴艷兵 :
第三個方面，我們也是開展工業旅游，提升消費者的信心。我們現在是國家4A級工業旅游景區，工廠、牧場整個全產業鏈免費對方開放，我們去年整個全年參觀人次達到80萬人，今年預計會突破100萬人次的參觀，我們有這個奶牛科普館、酸奶文化館，包括張家口還有一個奧運牧場，我們是整個在搭建一個世界級奶牛小鎮。
同時我們在2016年8月份，君樂寶的奶粉登陸香港市場銷售，2017年的9月份，產品是進入到澳門銷售。 [07-17 17:31]
柴艷兵:
我們在國際對標方面，君樂寶的奶粉是通過了IFS和BRC、AA+歐盟雙認證，同時我們和國際三大質量組織，美國事協會、歐洲質量組織和日本科研技術聯盟，達成了戰略合作，積極對標，打造真正具有國際競爭力的奶業品牌。
同時我們也是入選國家品牌計劃，2017年7月份，君樂寶的奶粉成功入選CCTV國家品牌計劃，2017年9月份入選工信部智能制造試點示范項目唯一一個乳制品企業，2018年5月份榮獲國際質量評價組織頒發的BID獎項。 [07-17 17:32]
柴艷兵:
在履行社會責任方面，我們也是積極參與國家各省市組織的各項社會公益，2017累計支出1500多萬元，用于捐贈、救助公益項目的實施，做有責任有搭檔的良心企業，也是豐富我們品牌的內涵，同時我們也榮獲了“中國社會責任公益慈善獎”，比如說我們參與農業部組織的中國小康牛奶活動。我們組織的牛奶和行走的大型公益捐贈活動，包括我們在河北省捐助自強之星這樣的一些活動等等。 [07-17 17:32]
柴艷兵:
那么2017年的1月24號，習近平總書記到君樂寶集團的旗幟乳業考察的時候，對奶業發展做出了重要指示，要下決心把乳業做強做優，生產出讓人民群眾滿意放心的高品質乳業產品，讓祖國的下一代喝上好奶粉，打造出具有國際競爭力的乳業產業，培育出具有世界知名度的乳業品牌。 [07-17 17:33]
柴艷兵:
所以我們整個行業堅持用國際最高標準，做好產品、做強產業、做優品牌，堅持高質量的發展理念，引領行業發展，打造具有國際競爭力的乳品品牌，為消費者提供安全放心的優質產品。
好，我分享的內容就這么多，謝謝。 [07-17 17:33]
主持人:
我們現在的乳企都是把安全放在第一位，放在重中之重，因為如果沒有安全，一切都是空談。那其實現在我們的乳品行業還存在著很多的挑戰，而面對這些挑戰，我們真的應該抱團發展，從安全到優質，一起來提振我國民族品牌的知名度和美譽度，感謝柴總也感謝各位的分享，在這里我們通過這場分論壇，一起充分探討一下，究竟該如何全面振興中國乳業，所以我們接下來為大家安排了一場圓桌對話。
剛才幾位嘉賓分享各自的看法，大家提到最多的一點就是創新，所以接下來呢，我們就要從如何長創新發展促進品質升級，讓下一代喝上放心乳粉，展開討論，嘉賓主持中國農業大學經濟管理學院教授付文閣先生。
互動嘉賓：中國農業大學教授毛學英，中國營養保健食品協會秘書長劉學聰，寧夏塞尚集團副總裁王詩麗。
[07-17 17:36]
付文閣:
大家好，非常榮幸換就由我來主持，我是中國農業大學經濟管理學院的老師，我個人研究產業和企業，我們參加的論壇邀請三位嘉賓，一個是學者，一個是行業領導，一個是企業里面的負責人，坐在我身邊我們學校，中國農業大學的毛老師，毛學英。 [07-17 17:37]
毛學英:
大家好。 [07-17 17:37]
付文閣:
大家給點掌聲，毛老師是我們學校里面，知名的教授，也是國際乳品機構的專家委員會的委員水平非常高，另外一個漂亮的女士，是寧夏塞尚集團的副總裁王詩麗女士，掌聲歡迎。劉老師是我們中國營養保健食品協會的秘書長，我們第十屆中國食品安全論壇乳業專門做一場，因為乳業這個行業在食品安全領域里面因為地位比較特殊一點。今年是改革開放四十周年，我想先問一下王老師你怎么看？就是你怎么看，你怎么評價，你怎么總結，過往的四十年中國乳業發展簡單的做一個回顧和評價。
[07-17 17:38]
毛學英:
好，謝謝，中國乳業四十年雖然我沒有跟進這四十年，但是從資料上來看，從健康領域來看，我對中國乳業的了解來看，對中國乳業，無論從養牛飼料的管理水平，我們牧場的管理水品，擠奶的各個環節，我們乳制品加工，特別是我們在乳制品的開發方面質量安全的控制方面，應該是有很大的，應該是飛速的發展。所以說我們對中國乳業還是看好的，中國乳業是朝陽產業，我們的消費水平，差別很大，我們希望有更好的發展。
[07-17 17:38]
付文閣:
你怎么看，乳業發展幾十年你所經歷的，你在行當里面待了多少年？
[07-17 17:39]
王詩麗:
十幾年。 [07-17 17:39]
付文閣:
談談十幾年的改變。
[07-17 17:40]
王詩麗:
其實我們從1998年開始，就已經在做發酵酸奶，然后從2010年精加工領域，我們深加工領域，像剛才提到的未來的幾點思考，實際上就是給我們提的，我們現在做的蛋白粉，奶牛高蛋白零脂肪，乳蛋奶酪冰激凌我們現在就可以做，從技術領域，我們一直在探索，做出很多，細菌總數的控制，寧夏的奶源非常好，我們的細菌控制在地區這塊是二十萬，我們企業這塊是在十萬左右，尤其是有一些特級奶在五萬左右，這些都是質量的實現。
[07-17 17:41]
付文閣:
創業是哪一年？ [07-17 17:41]
王詩麗:
2010年。 [07-17 17:42]
付文閣:
集團里面乳業產業如何把控？ [07-17 17:43]
王詩麗:
三個乳業，從精核這塊我們做發酵型酸奶，塞尚做乳品深加工，大家可能對我們塞尚不太熟悉。提到6月11號咱們乳品行業有一個事，大家會熟悉一些，咱們雀巢在海外運營商被我們收購，我們更名為“呼倫貝爾雀巢乳業公司”。
[07-17 17:44]
付文閣:
劉老師您是營養保健食品協會。你評價一下更廣一點食品行業，評價一下這四十年你所經歷的，你所想到的簡單一點。
[07-17 17:44]
劉學聰:
我是來自中國營養保健食品協會，姜主任是我們副會長，剛才姜會長其實就中國乳業所有問題其實做的比較全面詮釋，談到乳業也好，談到奶粉也好，大家自然聯想到2008年三聚氰氨，2008年我剛剛參加工作第二年，四十年我不敢評論，我們作為第三方來看待這十年，領導專家對中國乳業的變化發展所取得的成就和進步，其實都做了非常全面的闡述，我想我們在座各位都是感同身受很有體會。
有很多評價，有人說驚天動地，有人說長足進步，這也是客觀闡述我們中國乳業的變化，當然存在一些問題，我們覺得在發展和未來中國乳業還有空間繼續去努力，我們不能為當年的問題所一直糾纏，我們也不要為現在的成績所沾沾自喜來日方長，所以我想說，從評價也好體驗也好，看未來我們默默耕耘，看以后砥礪前行。
[07-17 17:45]
付文閣:
很好，剛才我聽了幾個專家的演講有一個感受，其實這十年來，尤其這十年來中國乳業發展行業可以說是非常引人矚目，我們行業里面自身的評價比較高，但是在市場上反應和我們行業內部對行業的變化的認知還是有些差異。有相當一部分消費者仍然對中國乳品，仍然感覺到信心不足，那這種差距你覺得原因在什么地方？就說中國人還在對國產品牌也好產品也好，信心建立上仍然心有余悸，行業里面專家教授行業企業家都覺得這個行業發生重大變化消費者真實感知還是有差異，有很多國外的品牌很多有錢人，尤其是有錢人，好像對國內品牌信心的建立，我想從市場角度上來講，談談這是為什么？
[07-17 17:45]
劉學聰:
是這樣，其實我們今天聊的是食品，聊的是乳品，我們可以談更多一點談談奢侈品，談談服裝衣服，其實我們中國人很多年前崇洋媚外，或者國外的產品，食品或者奶粉只是一個表現，我們其實中國人都喜歡買國外的產品，現在隨著我們中國經濟的發展，社會的進步，我們對于國外的品牌，已經沒有像很多年前那么的依賴，以前我們出國買名牌包包去買名牌手表，現在都買保健品，這些服裝我們在中國都可以買得到，影射到我們食品領域，影射到我們奶粉來說，中國人對我們食品不信任，對我們奶粉不信任，這是中國發展一個必然，也是在食品領域一個表現。
第二點，我很不愿意談三聚氰氨，是一個痛處，我更愿意說的是三聚氰氨事件之后，實際上是我們國家加強食品安全監管產業騰飛發展一個非常重要的。一個事件來去帶動整個產業，行業企業重視食品安全，社會共治參與食品安全，在這個向下才解決了這樣那樣的問題，使我們的食品安全監管發生了翻天覆地的變化，使我們的安全的抽驗合格率提高。所以從這點來看我們食品安全是在不斷的進步不斷的發展。
回到您的問題，消費者感覺不是那么強，這有兩點，第一點我們的消費者已經對于我們國內制造國產食品的信心在提升了，可以看到我們中國的嬰幼兒奶粉企業，比如說君樂寶比如說飛鶴，比如說伊利蒙牛，他們的奶粉現在每年實現更高商業的提升，這說明什么？這說明他們在生意上已經在騰飛發展，這說明中國的消費者，在逐漸信任我們的品牌，所以說從一個角度來看，我不太同意中國消費者對于中國品牌不深入，而是說在逐漸的加強過程當中。
第二一點也是需要我們和食品產業持續加強安全監管的一個動力，剛才我說話到，我們現在好的成績并不是一個終點，只能說一個起點，只能說是未來完善的一個階段，我想恢復消費者消費信心也好，恢復兩個字，因為我們從來沒有消費信心好過。或者說很多年前，我們即使在三聚氰氨以前，我也不覺得中國消費者對中國奶粉有信心。我們中國消費者對于中國制造消費信心在逐漸提升，未來越來越好。
[07-17 17:46]
付文閣:
問一下王總，你在市場里面感受可能會更深一些，談談你的感受。 [07-17 17:47]
王詩麗:
他是一個角度，我從生產型企業角度，我們一直得到消費者的信任，作為企業來說我們也面臨很多的瓶頸，打個比方我們從1998年開始做發酵性酸奶，在座各位很熟悉，發酵型酸奶，保質期是21天，那在二十年前首先這個產品會給我們帶來一個區域的限制，在座的各位大部分都沒有喝過我們的酸奶。我們在當地比如說截止到今天，我們市場份額在70%以上，就在寧夏，當我們得到消費者的足夠信任的時候，包括三聚氰氨，2008年我們銷量都沒有大幅下滑，作為企業來說，我們的產品一直在講究集結化，我們就出不來，經過各方面的進展前進，今年我們和京東達成戰略合作，終于有這種物流信息把我們的產品帶出來。剛才我說我們那個冰激凌，我們那個冰激凌是完全的零添加，但是有一個前提，至少它不能托運兩個小時，也就是說我完全的冷鏈運到北京，如果北京從機場或者說倉儲那塊進到老百姓的家里。
[07-17 17:47]
付文閣:
超過兩個小時不行。 [07-17 17:48]
王詩麗:
也不行，我覺得這還是一個瓶頸。 [07-17 17:48]
付文閣:
毛老師，你談談你的感受，作為消費者的學者。 [07-17 17:49]
毛學英:
我覺得剛才王秘書長的說法，酸奶應該成為日常必須營養必須的成分，我們不能夠像奢侈品一樣拿來背給別人看的，這個食品餅干任何其他日常產品，很少買國外進口的，但是為什么奶粉大家會覺得這么重要，是因為往往我們嬰幼兒因為母乳不足的情況下要喝，讓我們孩子能夠健康能夠快樂的成長。這里面有個問題，因為家長關注我們的孩子，往往是前面我們有兩次奶粉的事件都是嬰幼兒配方奶粉，消費者看到對孩子健康發展不利，然后媒體也會宣傳，這樣的話就會讓消費者更多的看到的是，現在有這么兩個奶粉事件，并且持續在報道。我們另一方面沒有能夠讓我們的家長，讓我們的消費者走進我們的乳品企業，我們的消費者如果從我們的奶牛養殖開始，看看我們的奶牛吃的什么住的什么？在什么情況下，我們擠奶之后，又是怎么很好的來保證我們原料乳，讓消費者看一看我們的我們食品加工場是怎么樣的，我們中國現在乳品加工設備，在全國是一流的。因為當時我記得2005、206年的時候，到我們的伊利，我們蒙牛企業，帶他去了之后，一上午說的最多的驚喜為什么？他想不到中國有那么好的加工設備，但是現在國外走進國內，他不了解，我們消費者也是一樣的，我們消費者，怎么能走到我們奶牛場去看一看看看我們的生產環境是什么樣子的，這樣更多的是需要我們不管是從行業角度，從新聞的角度，各個傳播的角度，讓消費者親身感受，我們要進行更多的正面的宣傳，讓我們消費者了解到中國的乳品，我們現在的國產奶粉是最棒的，最適合我們嬰幼兒的。
[07-17 17:50]
付文閣:
毛老師剛才說了一個非常重要的問題，就是整個行業和企業與消費者之間的溝通不夠，社會資源的溝通不夠，其實我們食品行業里面出現這個問題比較多，例如像速生雞，速雞是安全的，40多天，不能說40多天速成雞不安全，一出現禽流感，有些媒體報道有一些不可觀，帶來消費者恐慌。所以我覺得君樂寶剛才我聽了君樂寶老總講到，君樂寶讓自己的工廠作為一個旅游景點，吸納了100多萬人去參觀，毛老師說這個非常對非常好，消費者和行業和企業之間怎么加強溝通，我想作為行業協會上來講，跟消費者跟社會資源溝通的協會都做了哪些工作劉老師。
[07-17 17:50]
劉學聰:
謝謝主持人，接著毛老師的話題，這個信息不對稱的問題，我們今天開全國食品安全安全周，部分行業企業，媒體我們在一起大家都在做中國食品安全提高進步，講中國乳業有多么好多么完善，這些信息對于很多老百姓來說。
另外一個角度來講，根本就不關注，你比如說大家都知道街邊小攤不好，但是我想在座各位，為了美味愿意吃麻辣燙愿意去吃羊肉串，消費者的滿意和不滿意，那一些最值得關注的。第二為了解決信息不對稱，從政府監管部門行業、企業包括媒體其實做了大量的工作，作為一個行業協會來說，無非他的職能就是在政府、行業、企業和消費者之間搭建橋梁，能夠將一些信息能夠有效的傳遞給多方，從行業協會角度來講，我們從常規的套路來說，組織一些專業的會議，然后論壇，然后通過一些媒體的信息傳播的渠道，將這些信息更廣泛的傳播給消費者，這點是非常投入，所謂今天談到的科普，討論科學傳播信息，科普的工作其實是最難的，雖然說入門是最簡單的，但是它的這種投入產出和產生的效益還是最大的，很多人都在做科普，科普素材的準備，科普信息內容的收集，科普形式的這種創意等等，包括對于消費者真正接收到信息，能夠將信息變到自己指引生活的指南這一過程非常漫長，我們協會我相信在座很多協會媒體都在努力我想這個效果，確實是不是很樂觀。
[07-17 17:51]
付文閣:
你們協會都做了哪些工作？ [07-17 17:51]
劉學聰:
做廣告。其實我們協會成立到2015年的10月份，是食藥監總局主管的行業協會，我們成立之后在食品領域尤其是特殊食品領域，我們想做好這個橋梁，我們舉辦三屆中國特殊食品的合作發展國際會議，這樣的會議，針對我們行業將政府的監管政府信息產業的發展狀況更直接更全面的告訴給行業。
第二點，我們在拍攝和編寫大量的科普素材，上網可以查一查，我們做的保健科普娛樂完全手工制造，用最簡單最娛樂的方式編成一個視頻，來告訴消費者，如何選擇食品，如何辨別保健食品和一些食品，聯合今年的專項整治，我們編輯出版一本書，叫做《中國消費者防保健品欺詐指南》消費者深受其害，是不是真正保健品的問題，還是社會的問題。編一本非常通俗易懂的科普書。這些都是科普相關的，總而言之說回來，科普工作任重道遠，我們大家也需要努力。
[07-17 17:52]
付文閣:
給劉秘書長一點掌聲。我的學生里面做食品比較多，企業做了很多工作，消費者不理解，社會不理解，媒體不理解，流感就是流感，非得加個禽，為什么加個禽？一家禽養雞場整個受打擊，其實跟禽沒關系，就加個禽，所以我覺得行業協會在這里面做很多工作起很大的作用。總體而言我們這十年來從乳品行業，包括整個食品行業發展速度還是比較快進步比較大。毛老師講，姜老師也比較，客觀評價一下目前我們國內乳業行業水平與世界發達國家之間相比我們到底處在一個什么樣的水平？客觀點。
[07-17 17:52]
毛學英:
我們從原料乳跟產品，我們從原料如來說前些年在原料細菌種數比世界水平稍微的差點，但是近幾年，我們現在國家雖然我們現在的標準比發達國家低了一些，我們北京周邊全國規模細菌總數體細胞數，我們現在的要求都要高于美國甚至歐盟標準，就是更優更好的。因為在乳品行業經常有一句話，只有優質的原料生產出優質的乳制品，消費者過度的去關心乳品企業有關系，它如果收不到好的原料乳，很難做優質的產品。從奶源方面來講，另一個從產品的角度來講，這個不涉及到說我們跟其他國家到底有什么差距，只能講不同的國家可能根據人群的消費的習慣不一樣，我們有不同的產品的品類質量，就是因為歐洲和美國他們更多的消費的是干酪乳，我們國家這些我們的消費我們更多的是喝是吧？我們更多的是液態奶，但是現在隨著這幾年大家也會發現，如果我們只生產液態奶，我們乳制品消費水平上不上去，有一些人不能夠喝奶。事實上我們每個中國人都能夠喝奶，怎么辦？如果大家喜歡喝液態奶，不耐受的人也能喝，我們生產低乳糖奶，不同的企業有不同的產品，這樣的話讓更多的消費者接觸勞動乳制品，我們把他們的乳糖不耐受，變成他能夠耐受就是這樣的能夠消費。
隨著大家對乳品的認識現在出國的人多了，大家也會感覺到，我除了喝我還可以吃，我可以喝各種各樣的酸奶，我還可以吃干酪，現在其實我們國家現在在生長消費水平方面另一個增長點，可能會是在干酪方面可能會有。當然要讓我們消費者能夠吃更適合我們口味的，所以我們在不管是企業我們的科研院所在努力生產適合中國人口味的干酪。這樣的話，我們在生產干酪之后，在這方面在中國來說也算是一個提升。其實發現雖然我們現在整個國內的消費水平沒有那么高，如果說按我們說到的，每個人每天喝上一斤奶，新的膳食推薦指南每天喝上300毫升的奶，我們不夠喝！我們還沒有那么多。但是現在好多人還在進一步在選擇自己更好的更適合產品的叫做產品品種。
另外我們現在整個原料乳水，現在發展不平衡，我們寧夏、內蒙、新疆地區還有很多奶的不平衡，把液態奶運輸成本也高，我們這些地區我們怎么能夠更能夠使我們的奶源充分利用當地的資源，我們生產出來的奶提升。剛才我覺得姜老師的比喻非常好，現在我們也在鼓勵做這個行當的為我們的農民企業著想，我們不用再依賴國外進口的那些東西原料來生產，現在我們塞尚乳業已經走在前面了，就再生產乳蛋白濃縮物。生產精粉，用在我們的嬰兒配方粉里面。國外的干酪很便宜，一塊干酪幾十塊錢，國內一小塊人民幣幾十塊錢。跟原料奶有關，生產干酪剩下的乳清，生產成乳清濃縮蛋白等等，這些就賣給我們需要生產嬰配粉的國家，我們花更多的錢，花高價買貴的乳清蛋白粉，我們如果要想使我們中國的寶寶喝商標法嬰幼兒配方粉，我們能夠生產干酪，不生產干酪，分成乳清蛋白，一些原料用出來，乳房球膜，用到我們的配方粉里面，我們國產化的水準，就是更實質性的國產化，大家體會到，原料乳的水平好，我們也可以生產這種。國外乳不存在更多的差異化，我們怎么來更好的利用乳品科技創新，生產出更適合我們中國人消費的乳制品的品種是更重要的。
[07-17 17:53]
付文閣:
王總你做個補充。 [07-17 17:54]
王詩麗:
我聽到毛老師說這塊我有點按耐不住，5月11號江南大學我們都在探討技術的革新，我們現在通過濃縮技術，在牛奶里面蛋白脂肪乳糖都可以把它分離出來，把蛋白里面水解開，再根據我們消費者的需求，比如說喜歡減肥的，通俗一些，吃高蛋白零脂肪的像高鈣的產品。比如說像高蛋白高脂肪的，我這么瘦離不開脂肪，我需要優質脂肪，我們可以做定制化的產品，我們嚴格的說，不管產品的研發，還是從技術的革新，包括我們現在安全，離不開一個話題就是產品的可追訴體系，我們企業很多企業都在做這一塊，君樂寶的柴總說的過程管控，陳總談到我們的品質管控，我們也在談，我們在做訂單管控，從消費者形成訂單，從你買這個產品，從銷售從生產，包括我們最先的原輔料，你們喝到的牛奶，我們追溯到養殖場的哪一頭牛，早上下午，晚上擠奶的細致的過程，我們現在可追溯性這塊建立非常好的。
包括我們的產品定制本身，現在很多企業，比如我們過去半年前，半年前我們任何一個產類生產，我們再過半年后，我們正在進行智能設備的改造，可以實現一鍵定制。高蛋白的無糖的，我們可以做。所以從這塊來說，我覺得我們中國乳業產品和品質差距很大。
[07-17 17:54]
劉學聰:
很多人在談中國乳制品跟國際去對比，我倒覺得沒有必要。拿嬰幼兒奶粉，有的品牌為中國孩子制造，凡是在中國市場上，通過正規渠道購買嬰幼兒奶粉，都是適合中國寶寶，所有配方標準都是按照中國的奶粉，即使是進口的，很難判斷出中國和國外的。
另外國際乳業全球化，你說中國紛紛到全球擺場，國外的企業投產合資，很難問那一些是中國的哪些個外國的。這個問題不要太過糾結，當然中國奶粉中國乳業要解決進口問題，張總比較關注的問題，我是非常贊同的。中國地大物博，老外用了中國最廉價的勞動力，中國人用好的乳滿足中國消費者的需要，這又何嘗不好的呢，在糧食供給不足大力發展養殖我覺得這是需要去討論的。
[07-17 17:55]
姜毓君:
我們應該合理利用國外廉價優質的資源。 [07-17 17:55]
劉美菊:
實際上國外的產品只要進入中國，也必須按照中國的標準去生產。 [07-17 17:56]
劉學聰:
我們技術創新還要開展，這是不違背，我們的硬件國際領先了，你去國外跟中國沒法比，國外工廠一條生產線兩條生產線，跟我們中國一點可比性都沒有，但是老實說，在管理上，在持續加強這種細節的管控上，我們中國企業包括管理，還要持續提高這種認識和不足，我們發現這種瑕疵，站在的行業的角度，為行業開脫說，瑕疵是可以理解的，在這點上我覺得大家還是要在軟件軟實力上，還要持續的加強。
[07-17 17:57]
付文閣:
我接著姜老師講的，姜老師講國際競爭力，奶源，我們源的效力跟國際相比差距比較大。你是怎么看，你覺得劉秘書長也講了，中國應該是國內國外市場資源相互利用，中國這個奶源在效率上，是因為什么原因？是解決不了呢，還是高不了呢，能趕上還是不能趕上？
[07-17 17:57]
姜毓君:
我不搞養殖，我說的不太準確，我們很多牛是引進的，簡單說牛是買，成本是有的。現在我們很多飼料也是進口的，我們的苜蓿也要進口。還有一個我們的勞動力成本現在也在上升，所以我們的奶價高，不光在乳業，在我們國內很多農產品都存在，我們發展到目前這個階段，所以我一個觀點，原來我講過，我們必須要自己養牛，養一定數量的牛，我們防止中國的奶業乳業變成第二個大的產業，2014年我講過這個話，被批示過。但是我也覺得我們必須要在一定的土地面積下，因為我們要測算，我們到底多少土地可以用來種糧，多少土地用來養牛，合適區域養牛，盲目的養牛也不行。只有達到一定規模才能達到效益，所以我想我們一方面要有自己的養殖規模，蓄水池，不能被國外左右，我們要合理利用國外優質廉價的資源，因為養殖不光是對土地有壓力，包括飼料地要配套，糞水環境壓力很大。我們一定要控制在一個，測算的一個規模。
[07-17 17:57]
付文閣:
我們提高一倍的話，我們需要多少頭牛。 [07-17 17:58]
姜毓君:
有算法，現在進口的量，消費量40%。 [07-17 17:59]
劉學聰:
中國的土地全都放牛都不夠中國的消費。 [07-17 17:59]
付文閣:
楊總編講講。 [07-17 18:00]
楊秀文:
原料乳大幅度提升，中國原奶價格成本很高，高于世界平均水平，主要剛剛說了，一個是土地，養殖企業沒有配套的土地，它的飼料剛才說了，要去種，進口，因為奶牛要出飼料。再一個就是我們的機械設備，前幾年主要靠進口，現在國產化，國產化它的成本也還是比較高。再一個我們的利益連接性，養殖企業奶牛，在奶源過剩的時候企業壓價，奶源不足就搶，奶的話語權，即使養殖企業虧損，還是有利潤可算。作為養殖企業目前來說大概有40%。
[07-17 18:00]
付文閣:
可能更多。 [07-17 18:01]
楊秀文:
從國家層面來說政策扶持產業利益連接機制這方面一直在提。 [07-17 18:02]
付文閣:
話題有點大，中國乳業奶源問題是要解決的問題。 [07-17 18:02]
楊秀文:
生產乳業沒有奶源，無源之水無本之木。 [07-17 18:03]
付文閣:
40%你說的還少，50%左右不掙錢。 [07-17 18:03]
楊秀文:
40%是低的，保守點。至于說發展多少，養牛中國縮地去用也不夠，奶源保證我們最基本的，奶的鮮活性最底限。 [07-17 18:04]
劉美菊:
我說一個結論性的東西，在奶牛養殖這一塊，中國不是強項，可供養殖，剛開始說為什么成本這么高，主要是集中在北方，南方再想養殖成本就更高，在上面建了一個牧場非常的漂亮，這個牛要給它保證它的干爽，常年保證一定的溫度，否則南方的這種潮濕的天氣，容易得乳房炎，廣州奶五塊多錢一斤。我們現在是在用我們的圈養式的，和新西蘭澳大利亞散養對抗成本遠遠不行的，我們北方還有季節的，在這一塊我們成本大大的就加大。很多南方的企業怎么辦，只能從北方長驅直入，把北方的奶運到南方，我們的奶應該是百花齊放的，否則的話像黑龍江、內蒙、奶源基地，但是它消費水平又很低的這些地區，它的奶怎么樣運出去，你是城市型的企業，你就發展低溫的百花齊放的乳制品適合不同消費需求，中國現在我們還是飲奶，災害的時候誰也不想吃饅頭有營養，還是吃面條有營養，所以我想還是適合發展階段。 [07-17 18:05]
付文閣:
乳業發生了翻天覆地的變化，需要政府指導，行業指導，需要媒體指導，社會指導，食品行業尤其是乳業確實發生了翻天覆地的變化，我們加強跟社會方方面面的溝通，獲得社會上的認同支持。還有一個就是乳業確實是關系我們十三億人，十三億人喝奶，在國際上消費量上有些差距，真正達到那個差距，我們新的問題又出現了，怎么滿足，然后十三億人喝奶的問題，乳制品的問題，我想乳業未來空間巨大無比，未來我覺得我們的行業也會有巨大的空間，大有作為，再次用熱烈掌聲感謝我們在座的嘉賓。謝謝大家。
[07-17 18:05]
主持人:
感謝各位熱烈討論和分享，我們中國乳業的健康發展需要各方的共同努力，讓我們一起行動起來，好的再次感謝各位的到來，謝謝。（完）
[07-17 18:06]